邊 去 曬 太陽 對 啊 那 這 個 在 家 裡面 的 裝飾 就 少 了 一些 可能性 啦 可能性 __UNDEF__ 對 斗哥 __UNDEF__ 我 的 問題 舒涵 __UNDEF__ 就 是 我 剛剛 想 問 的 問題 是 說 像 教授 這樣 講起來 就 是 植物 工廠 其實 在 家庭用 也 是 有 非常 多 的 可能性 嘛 那 我 會 好奇 說 那 在 臺灣 現在 是 一般 是 比較 像 是 有 想要 推廣到 家庭 這 一 種 家電式 的 設備 我 的 想法 __UNDEF__ 我 的 理想 啦 我 是 希望 將來 每 個 家庭 有 一 台 冰箱 還 有 另外 一 台 菜箱 所以 你 可以 就 是 有 環控 的 植物 生長箱 啦 簡單 講起來 是 這樣 可是 教授 你 在 這 20 年 當中 推廣 因為 這 個 東西 我 覺得 是 太 值得 推廣 也 太 好 推廣 了 因為 每 個 人 都 需要 這 每 個 人 生活 上 的 訴求 你 有沒有 碰到 困難 呢 還是 有 啦 __UNDEF__ 還是 有 因為 有 人 就 是 還 蠻 堅決 的 他 是 非常 相信 說 這 個 一定 要 大自然 然後 就 是 你 種 在 室 內 你 就 沒有 日月 精華 是 這樣 啊 對 __UNDEF__ 然後 你 不 種 在 土 裡面 你 就 沒有 接 地氣 所以 碰到 這樣 的 一些 看法 我們 以前 我 還 會 想要 去 說服 他 現在 我 就 不 想 說服 了 為什麼 因為 就 是 全 世界 用 水 耕栽 培 每 年 的 成長 面積 是 2000 到 2500 公頃 這樣子 的 速度 在 增加 這些 個 面積 大部分 在 歐洲 在 美國 水耕 系統 可以 在 溫室 也 可以 在 室 內 用 人工 光 是 那 我 剛剛 講 的 那 個 大部分 的 面積 其實 是 溫室 所以 在 溫室 種 面積 可以 增加 那麼多 所以 第一 個 我們 對於 水耕 系統 就 沒有 那 個 疑慮 了 是 然後 再 來 用 人工 光 人工 光 跟 陽光 的 差別 其實 是 沒有 差 的 太陽 是 提供給 所有 的 生物 但是 太陽 不見得 只是 設計給 植物 因為 我們 從 基礎 研究 裡面 我們 知道 植物 這 個 葉綠體 它 有 這 個 其他 的 這些 光 的 受體 是 它 對於 哪 一 個 光 它 最 喜歡 這 個 東西 都 是 可以 測量出來 的 所以 我們 都 知道 這些 東西 所以 給 植物 它 最 需要 的 光 另外 一 個 要 克服 的 就 是 很多 人 會 質疑 說 這 個 東西 好 貴 喔 其實 它 不 是 那麼 貴 不 是 那麼 貴 為什麼 因為 產品 不 一樣 對 __UNDEF__ 你 說 臺北 到 高雄 你 為什麼 要 搭 高鐵 高鐵 比 傳統 的 地鐵 要 火車 要 貴 很多 啊 那 你 為什麼 你 要 去 搭 因為 時間 不同 嘛 __UNDEF__ 對 不 對 因為 服務 不同 所以 其實 產品 的 差異化 你 要 能夠 明顯 的 去 凸顯 它 是 這樣子 消費者 覺得 值得 他 就 願意 買單 對 所以 如果 一 個 傳統 農業 的 狀況 要 轉移到 水耕 或者 是 溫室 的 邏輯 的 話 對 他們 來 講 衝擊 沒有 想像 中 那麼 大 吧 因為 這 個 是 跟 我們 在 推廣 的 方式 有關 因為 我們 在 推廣 其實 我們 是 以 臺灣 沒辦法 夏天 沒辦法 種 的 菜 這些 生菜 為主 所以 我們 的 策略 是 希望 說 做 進口 的 替代 然後 將來 臺灣 的 產業 越來越 發達 我們 希望 做 出口 的 競爭 __UNDEF__ 擴張 進口 替代 然後 後續 是 做 出口 擴張 出口 擴張 就 等於 是 我 到 中國 大陸 去 設廠 我 到 東南亞 或者 是 到 俄羅斯 到 北歐 這些 地方 去 設廠 斗哥 __UNDEF__ 我 有 問題 來 __UNDEF__ 舒涵 請問 我 想 請問 教授 就 是 我 在 在 植物 工廠 栽種 植物 的 時候 有 沒有 什麼 選擇 上 的 一些 考慮 的 條件 或者 是 應該 要 注意 什麼 植物 工廠 因為 我 要 立體化 其實 我 也 有 一些 限制 我 就 是 只 希望 種 體積 小 的 菜 然後 生長 時間 也 不要 太 長 你 說 你 要 等 個 兩 個 月 三 個 月 我 想 一 個 月 已經 很 長 了 對 對 不 對 所以 我 希望 時間 短 然後 最好 需 光量 也 不要 那麼 強 然後 體積 小 所以 就 達成 各 方面 比方 省電 __UNDEF__ 省 能源 __UNDEF__ 環保 然後 衛生 __UNDEF__ 健康 這樣子 的 訴求 對 __UNDEF__ 然後 最好 是 種 那 一 種 就是 整 棵 只有 根 不 吃 其他 都 可以 吃 的 你 種 番茄 然後 我 長 了 一 大 堆 葉子 最後 我 只 吃 果實 這 個 就 那些 葉子 都 是 你 花錢 用 燈光 照出來 的 對 不 對 然後 最後 它 是 垃圾 這樣子 也 不 太 好 也 不 太 好 所以 像 那樣 的 狀況 我們 到 溫室 去 做 我們 利用 太陽光 是 __UNDEF__ 所以 跟 教授 聊 那麼多 之後 我們 也 應該 要 好好 的 來 試 一下 這 個 到底 教授 講 的 植物 工廠 的 這些 水耕 蔬菜 你 能 做出 什麼 樣 好吃 的 東西 我們 到 實作區 來 看看 有 什麼 樣 的 料理 可以 是 好吃 的 又 營養 的 東西 不 是 __UNDEF__ 那 個 方 教授 啊 你 會不會 把 我 想 得 太 髒 了 為什麼 我 要 穿 無塵衣 是 要 把 我 的 病菌 全部 隔除 嗎 不 是 你 太 髒 而是 這 是 標準 的 服裝 在 植物 工廠 你 要 進入 潔淨室 裡面 我們 是 希望 說 所有 的 作業 人員 都 穿 這樣子 的 做 這樣 的 打扮 植物 工廠 裡面 要 種 這些 農作物 就 必須 穿成 這樣子 對 __UNDEF__ 不 只 是 穿成 這樣 事實 上 你 要 進去 之前 我們 有 一 個 設備 你 要 經過 風 去 吹 我 知道 所以 把 身 上 的 粉塵 給 吹掉 除塵 啊 什麼 的 那些 對 不過 我們 今天 是 在 攝影棚 我 可不可以 把 口罩 拿掉 好 __UNDEF__ 可以 __UNDEF__ 沒 問題 但是 拿掉 就 不 標準 了 是 包括 我 現在 穿 這樣子 也 不 標準 是 教授 就 是 教授 凡事 要求 的 非常 徹底 所以 我們 除塵室 一定 像 我 剛剛 戴 口罩 這樣子 然後 消毒 啊 __UNDEF__ 吹風 啊 這樣 都 要 做 好 __UNDEF__ 我們 現在 就 要 來 看看 教授 要 教 我們 那 個 這 是 一 個 我們 就 是 在 植物 工廠 裡面 種 東西 的 一 個 材料 對 __UNDEF__ 這 個 我們 叫 穴盤 穴盤 __UNDEF__ 對 一 個 洞 一 個 洞 的 穴盤 它 就 是 有 很多 個 洞 嘛 那 這樣子 小小 的 面積 就 可以 栽培 很多 種 很多 的 菜 然後 這 個 海綿 中間 有 一 個 十字 十字劃洞 有 一 個 十字劃洞 這 個 洞 是 穿過去 的 整 個 穿過去 的 是 所以 等一下 播種 的 時候 就 播 在 這 個 洞 的 上面 就 好 不要 伸進去 放 在 這 個 上面 這 是 播種 的 種 對 __UNDEF__ 這 是 種子 還是 哪 一 種 植物 的 種子 這 是 萵苣類 的 種子 萵苣 __UNDEF__ 對 所以 我 現在 __UNDEF__ 好 我們 通常 都 從 哪裡 開始 栽 就 照 順序 嘛 照 順序 這邊 對 就 是 你 說 放進去 就 放 在 上面 就 好 十字 的 那 上面 不用 伸進去 這 個 需要 有 一點點 熟練 這樣子 從 現在 這邊 在 種 這 個 播種 到 收穫 這 個 一 棵 菜 100 克 80 克 大概 就 是 30多 天 差不多 一 個 月 左右 就 一般 的 這 個 菜 大概 30 天 左右 啦 30 天 左右 所以 你 現在 只是 要 讓 我 吃 菜 而已 吃 菜 就 好 了 好 吧 __UNDEF__ 我們 來 看看 我們 先 吃 原味 好 這 個 我們 不要 摘 小 的 啦 是 就 是 摘下面 大 的 菜 好 __UNDEF__ 就 直接 拔 喔 直接 拔起來 就 好 了 好 好 香 喔 來 __UNDEF__ 教授 快點 來 給 我 介紹 一下 這 是 什麼 菜 這 個 叫 香波綠 火焰 但是 它 邊邊 有 一點點 紅 所以 這 個 就 是 香波 綠 火焰 紅 香波 綠 火焰 紅 後面 多 一 個 紅字 那 下面 是 綠 的 上面 有 一點 紅 來 其實 叫 我 這樣 吃 剛 拔 你 說 你 放 桌 上 那 個 我 就 直接 吃 但是 剛 拔出來 是 OK 喔 對 啊 OK 啊 哪 有 人家 請 人家 吃 這 個 的 聽起來 有 脆脆 的 很 清脆 的 口感 我們 先 吃 原味 的 這 個 菜 真的 是 吃起來 很 爽口 但是 教授 只 請 我 吃 生菜 我 覺得 實在 太 不 過癮 了 沒關係 下 個 單元 我們 要 請 一 位 會 請 我 吃 好吃 料理 的 人 來 也 順便 聊 一 聊 他們 的 植物 工廠 聽說 規模 非常 大 臺北市 信義 計畫 區 一 棟 大樓 內 繽紛 的 LED 燈光 取代 太陽 照 得 滿 室 生輝 要 進到 密室 廠房 得 先 換穿 無塵衣 經過 空氣 浴塵室 等 管制 關卡 才 能 進到 約 60 坪 的 廠房 植物 在 燈 下 發出 耀眼 的 綠 光 未來 連 阿里山 的 高山茶 長白山 的 人蔘 丹蔘 都 能 種 這 種 標榜 無菌 無 毒 的 菜 不 是 論 斤 秤 兩 而是 以 公克 計價 因為 我們 公司 本來 就 是 工程 背景 的 公司 那 當時 在 大概 5 6 年 前 因為 那 時候 剛好 LED 剛好 正在 流行 的 時候 所以 我們 才 去 日本 去 參考 了 日本 有 一 個 植物 工廠 的 算 產業 然後 去 參訪 了 兩 次 回來 之後 自己 反而 覺得 說 因為 它 植物 工廠 這 個 產業 它 是 在 無塵 潔淨室 裡面 從事 農業 所以 似乎 無塵 潔淨室 的 建置 是 我們 公司 的 一 個 強項 所以 才 思考 說 好像 我們 可以 去 思考 涉入 這 個 產業 的 一 個 研究 跟 發展 為了 公司 的 轉型 羅信沂 因為 姊姊 而 認識 了 方煒 老師 並 跟隨 老師 的 腳步 投身 植物 工廠 的 行列 一 開始 前 兩 年 我們 走 得 非常 順利 而且 目標 作物 也 都 種 得 很 好 但是 我們 到 第二 年 到 第三 年 初 的 時候 我們 開始 試 著 去 思考 目標 作物 的 多元性 開始 引進 了 很多 可能 歐美 的 品種 包含 像 義大利 __UNDEF__ 法國 __UNDEF__ 瑞士 也 包含 像 我們 非洲 的 冰花 等等 在 引進來 的 時候 在 試種 上面 發覺 其實 作物 本身 它 的 參數 環境 參數 沒有 辦法 一體 適用 所以 我們 開始 去 不斷 的