有機 棉布 的 不同 而 必須 每 次 重新 來 過 其實 製作 有機 棉毛巾 的 良率 比起 一般 毛巾 低上 許多 這些 洪瑛雪 都 心知肚明 看 著 這 堆積如山 的 有機 棉毛巾 就 是 最 好 的 證明 但是 洪瑛雪 始終 堅信 著 這 一切 都 不會 白費 有 一 天 我們 都 不 在 了 在 我們 這 一 輩子 的 努力 當中 我們 改變 我們 的 產品 做 有機棉 是 一 種 理念 是 一 種 真正 希望 說 我們 可以 生命 延續 下面 的 理念 的 人 雖然 還 有 許多 難題 需要 克服 但 路 是 人 走出來 的 洪瑛雪 與 黃仁傑 莊逸詩 這 對 夫妻 他們 有 著 共同 的 理念 那 份 為 了 讓 下 一 代 更 美好 的 理念 在 實現 夢想 這 條 路 上 他們 並 不 孤單 好 的 __UNDEF__ 現在 我們 要 歡迎 的 新 的 這 一 位 來賓 呢 她 是 綠色 織品 公司 的 洪瑛雪洪 經理 你 好 聽說 仁傑 去 拜訪 你們 很多 次 啊 還 一直 被 拒絕 啊 仁傑 __UNDEF__ 你 怎麼 找到 洪 經理 她們 的 我們 本來 是 只有 做 嬰兒服 而已 然後 我們 也 希望 說 摻雜 一些 其他 的 元素 那 其實 國外 其實 很 早 就 有 有機棉 的 毛巾 那 我們 也 拜訪 過 很多 毛巾 工廠 很多 家 他們 都 認為 能夠 接 然後 呢 接 的 過程 當中 他們 做出來 的 品質 又 沒有 說 很 好 直到 我們 接觸到 洪 經理 幾 次 見面 之後 就 覺得 說 我們 Tone 調 都 相同 的 而且 年紀 又 相仿 Tone 相同 是 都 很 痛 過 對 __UNDEF__ 都 有 痛 過 差不多 都 是 這樣子 她 的 Tone 此 Tone 非 彼 痛 而已 所以 說 幾經 就 是 幾 次 的 討論 之後 覺得 說 我們 覺得 說 這 一 個 它 是 一 個 趨勢 一 個 方向 我們 要 把 好 的 東西 推廣給 大家 她們 想說 之前 有 失敗 過 例子 他們 是 有 經驗 的 他們 想說 不然 來 克服 這 個 經驗 好了 我們 就 決定 要 手 牽 手 了 所以 洪 經理 當時候 是 被 這 個 誠意 感動 還是 真的 有 什麼 想法 或 什麼 一 個 刺激 妳 的 一 個 動機 出來 其實 他 太太 是 非常 好 的 一 個 人 這樣子 然後 後來 那 時候 我們 幾 次 聊天 的 時候 都 覺得 說 這 個 人 好像 不錯 然後 他們 就 會 在 講話 當中 他們 就 一直 就 是 妳 就 試試 看 啊 __UNDEF__ 妳 就 試試 看 然後 就 直到 說 因為 我們 我們 都 常 碰面 然後 那 時候 我 都 會 參展 他們 也 會 來 找 我們 這樣 後來 我們 就 覺得 說 這 一 對 夫妻 怎麼 這麼 可愛 這樣子 然後 後來 就 他 太太 就 講 說 妳 放心 __UNDEF__ 如果 妳 這 次 再 發生 些 什麼 事 的 話 然後 我們 就 一起 來 克服 這樣子 所以 那 時候 是 他 太太 這樣 跟 我 講 說 好 吧 __UNDEF__ 那 我們 再 做 一 次 看看 這樣子 世界 上 第一 條 毛巾 誕生 於 1850年 的 英國 當初 的 毛巾 只 有 單色 而且 是 布面 的 民國 四十年代 初期 臺灣 並 沒有 毛巾 製造 工廠 民眾 大都 以 碎布 來 洗臉 四十年代 後期 才 由 大陸 上海 的 中大 紡織 在 雲林 虎尾 設立 第一 家 毛巾 製造 工廠 最 興盛 的 八○年代 臺灣 生產 製造 毛巾 的 工廠 多達 二百餘 家 製造 毛巾 這 個 東西 它 也 不 就 是 線 啊 把 它 織成 毛巾 怎麼 會 有 失敗 這 種 邏輯 是 有機棉 本身 這 個 材質 是 不 好 做 毛巾 嗎 有機 棉 它 本來 它 在 那 個 它 可紡性 上面 它 就 比較 沒有 辦法 像 一些 正常 的 一些 材質 比較 好 __UNDEF__ 強韌 這樣子 而且 再 加上 說 因為 臺灣 不 生產 有機 棉 它 可能 在 不同 國家 要 有 認證 的 有機 棉 它 就 可能 幾 個 國家 __UNDEF__ 對 然後 在 這 幾 個 國家 當中 每 一 批 都 會 多多少少 它們 都 會 有 一些 不 一樣 因為 它 是 一 個 天然 的 耕種 方法 它 比較 不 穩定 比較 難 控制 然後 再 加上 說 因為 當時 我 為 了 求好心切 這 件 事情 我 比較 不 太 像 坊間 在 製作 有機棉 這 件 事情 就是說 我 可能 在 某 個 地方 換 了 它 而已 我 是 整 個 組織 都 把 它 改變 __UNDEF__ 是 喔 然後 整 個 不 管 的 排列 跟 它 的 規格 全部 都 有 調整 因為 通常 我們 都 會 覺得 越 重 越 貴 其實 不見得 因為 有時候 你 有 辦法 讓 它 看上去 很 蓬鬆 就 很 蓬鬆 蓬蓬 的 這樣子 對 __UNDEF__ 可是 它 又 不 太 重 其實 這 個 是 比較 好 一點 的 組織 就 比較 厲害 我們 這 一 組 是 這樣 做 那 加上 說 那 時候 我們 在 嘗試 的 時候 它 的 染整 過程 因為 其實 它 的 染整 過程 其實 當時候 我們 並 不 是 很 懂 什麼 叫 GOTS 跟 有機 我們 不 是 很 懂 可是 那 時候 我們 想 去 學 所以 我們 有 進 實驗室 就 想說 如果 我們 還 沒有 辦法 達到 像 所謂 的 國際 標準 的話 我們 至少 可以 查 得 出來 說 它 什麼 東西 可以 放 什麼 東西 不可以 放 什麼 東西 我們 可以 避免 所以 那 時候 的 那 一些 的 配方 都 是 重新 配 過 的 是 喔 我 有 問題 來 Julie 是 這樣子 我 曾經 在 百貨公司 有 買 過 一 條 980 的 毛巾 那 是 不 是 說 越 貴 表示 就 是 有 可能 是 有機棉 做 的 一 分 錢 一 分 貨 是 確定 的 可是 妳 很 有 可能 買到 精梳棉 啊 精梳棉 是 __UNDEF__ 對 妳 有 可能 買到 例如 說 埃及 棉 還是 披 麻棉 這 種 在 世界 等級 上 非常 高級 的 棉花 還是 說 妳 可能 妳 買 的 是 日本 的 因為 日本人 他們 自己 會 去 配 棉 在 配棉 在 上面 當中 只要 他們 有 經過 比較 嚴格 的 篩選 的話 它 的 價格 是 比較 高 的 這 一 點 是 無可厚非 的 是 __UNDEF__ 好 那 今天 我們 也 要 到 實作區 讓 這 兩 位 呢 跟 我們 解說 一下 到底 一 個 毛巾 它 有 沒 有 什麼 一些 分辨 的 方式 常常 有 人 說 這 個 毛巾 聽說 會 有 致癌物 什麼 什麼 東西 的 這 個 毛巾 不 吸水 一定 有 鬼 我們 來 看看 到底 是 不 是 這樣 來 區分 毛巾 的 好 __UNDEF__ 我們 到 實作區 每 條 都 不錯 __UNDEF__ 對 好 __UNDEF__ 我 先 問 啦 我 這樣 四 條 毛巾 擺 在 這邊 我 要 怎麼 摸 我 用 觸感 的 方式 怎麼 選 毛巾 的 好 或 不 好 或 吸水力 強 不 強 其實 你 在 摸 的 時候 你 如果 它 的 表面 並 沒有 太多 的 那 個 柔軟劑 的話 它 不會 太 滑 不會 太 滑 __UNDEF__ 對 所以 你 摸 的 時候 你 還可以 發覺 說 因為 有 人 可能 會 有 手氣 跟 手汗 你 會 覺得 它 是 吸 得 進去 的 涼爽 的 感覺 對 __UNDEF__ 它 是 吸 得 進去 那 種 感覺 是 可是 就 像 你 有時候 人 會 你 可以 想像 說 有時候 我們 買 衣服 因為 衣服 上面 我們 可能 會 有 一 層 一 層 漿 什麼 __UNDEF__ 對 你 會 覺得 它 就 是 有點 滑 這樣子 可是 毛巾 的 話 通常 我們 都 不 太 會 因為 它 是 純 棉 的 __UNDEF__ 不會 上漿 可是 我們 會 上漿 可是 我們 是 有 經過 處理 對 __UNDEF__ 它 把 純棉 露出來 可是 呢 就 之前 就 有 新聞 說 什麼 毛巾 有 什麼 添加物 化學 物質 __UNDEF__ 是 那 跟 染 有 沒有 關係 有 __UNDEF__ 像 染色 是 不 是 就 比較 對 這 個 皮膚 就 比較 不 好 了 會 __UNDEF__ 對 因為 如果 你 在 染整 這 個 上面 當中 的話 你 沒有 到 最後 處理 的 很 好 它 會 在 染整 的 時候 它 會 產生 游離甲醛 跟 偶氮 的 一 個 染料 因為 偶氮 染料 裡面 差不多 就 會 如果 它 是 釋出 的話 它 至少 會 有 20幾 種 致 癌 的 物質 出來 所以 聞 得 出來 嗎 聞 不 出來 這 毛巾 每 條 都 一樣 的 味道 因為 其實 聞 得 出來 大部分 是 游離 甲醛 沒有 釋放 比較 可是 它 跟 偶氮 偶氮 反而 是 要 用 測試 才 測試 得 出來 是 喔 所以 一般 在 家 裡 我們 沒有 辦法 用 肉眼 或 嗅覺 來 判斷 好 __UNDEF__ 我們 至少 可以 試試 看 吸水性 對 __UNDEF__ 像 這 一 條 它 是 完全 製造 完成 所以 呢 它 是 它 是 已經 上 棉蠟 可是 它 還 沒有 經過 染整 的 所以 它 是 完全 一 個 不 吸 水狀 的 布 它 是 胚布 沒關係 __UNDEF__ 我 來 想 辦法 所以 這 個 是 一 個 完全 沒有 經過 染整 的 一 塊 妳 說 染整 意思 這 還可以 染色 啊 做 一些 什麼 處理 這樣 __UNDEF__ 是 那 妳 就 把 它 倒進來 我 就 知道 了 我 的 手 捧 著 這 是 杯子 嗎 我 手 到 現在 還 沒 濕 如果 染整 是 完成 的 可能 停留 幾 秒鐘 它 就 會 下去 了 你 一 撥 的話 它 應該 要 進去 所以 我 這樣 __UNDEF__ 你 看 抖 一 抖 __UNDEF__ 對 __UNDEF__ 它 不會 進去 抖 一 抖 應該 就 是 就 幾乎 全 乾 了 嘛 那 哪 一 條 可以 都 可以 啊 每 一 條 都 可以 要不然 就 是 用 這 個 一樣 顏色 都素 的 來 __UNDEF__ 我 一樣 手 捧 著 來 __UNDEF__ 一樣 捧 著 它 一樣 是 會 先 這樣子 它 下去 了 有 已經 下去 了 下去 了 __UNDEF__ 下去 了 越來越 少 了 __UNDEF__ 對 我 手 濕 了 在 滴水 了 開始 滴水 了 差別 在 這邊 啊 對 __UNDEF__ 而且 我 會 把 這 個 拿來 做 比較 最 主要 的 原因 是 因為 說 不管 今天 這 一 塊 它 是 用 有機 的 染成 的 方法 還是 用 染色 的 方法 只要 你 確定 這 一 條 在 它 染整 過程 是 完成 的 它 的 效果 就 會 變 這 個 樣子 它 的 過程 是 比較 完整 的 所以 它 可能 在 偶氮 這 方面 跟 游離甲醛 這 方面 它 是 受到 控制 的 所以 如果 吸水 狀況 是 OK 的 就 表示 這些 有毒 物質 是 受到 控制 的 大致上 可以 這樣