喔 就 很 能 感受到 這樣 一 個 藝術家 的 性格 在 他 生命 裡面 其實 是 非常 精采 的 那 也 很 可惜 喔 他 一直 講 說 這 個 即便 是 藝術家 嘛 他 還是 要 吃 東西 還是 要 生活 的 他 創作 還是 要 一些 素材 還是 要 一些 費用 的 那 怎麼樣 讓 魏 老師 的 創作 能夠 持續 他 這樣 的 理念 能夠 更 普及 給 大家 呢 我們 下 個 單元 請到 一 位 導演 他 其實 跟 著 魏 老師 拍 了 一 個 紀錄片 然後 也 介紹 魏 老師 的 故事 我們 下 個 單元 就 來 跟 這 個 導演 聊 一 聊 關於 綠色 理念 有 人 實踐 在 生活 中 也 有 人 發揮 在 工作 上 導演 王承洋 在 一 次 拍攝 紀錄片 的 機緣 下 認識 了 魏德松 並 以 他 作為 題材 拍攝 了 紀錄片 疼惜 天地 我 一定 要 從 很 遠 的 山頭 拍 這樣 車子 這樣 過 然後 過來 過來 就 是 再 去 每 次 都 在 找 點 找 點 了 以後 有 一 次 特別 就 發現 這裡 或許 可以 拍 所以 我們 就 先 蹲 點 先 到 那 一 個 點 然後 再 請 老師 開過去 你 看 你 說 困難 的 地方 就 是 最 基本 的 可是 我 卻 做 不 到 每 天 要 很 早起 就 是 生活 規律 也 是 好 像 魏 老師 他 就 剛 開始 要 拍 的 時候 他 可能 很 早 就 起床 了 影像 往往 能 發揮 巨大 的 影響力 但 他 可能 沒想到 被 影響 最 大 的 原來 是 他 自己 王導 在 接觸 魏德松 之後 也 開始 養 起 了 流浪狗 碰到 弟弟 應該 是 算 也 是 緣分 啦 然後 再 來 就 是 因為 剛好 之前 是 拍 疼惜 天地 所以 就 覺得 說 那 好像 自己 應該 有所 作為 因為 其實 魏 老師 講 的 就 是 行動 就是說 你 不要 一直 只是 想 而已 應該 可以 去 做 什麼 就 連 生活 也 開始 環保 起來 其實 這 個 是 一定 是 那 種 熱杯 燙 的 一 個 痕跡 可是 就 覺得 說 我們 不一定 要 把 它 拋掉 其實 它 還是 有 一 個 生活 的 一 個 記憶 以前 可能 我 都 會 想要 買 新 的 然後 過來 其實 你 說 魏德松 老師 其實 影響 也 蠻 大 的 就是說 他 記錄 他 可以 跟 他 學習 就 是 欣賞 舊物 的 一 個 美學 然後 這 個 是 魏 老師 送給 我 的 因為 他 那裡 有 好幾 張 藤椅 漸漸 地 幾乎 劇組 的 每 個 人 都 被 影響 了 就 因為 魏 老師 他 非常 惜福 就 是 跟 他 出去 就 是 東西 都 要 吃完 那 其實 我 的 食量 真的 不大 一 個 便當 就 是 都 要 吃光 就 是 他 不會 直接 唸 妳 可是 妳 會 害怕 自己 會 覺得 好像 跟 他 出去 就 要 跟 他 一樣 要 愛 物 __UNDEF__ 惜物 要 惜福 紀錄片 在 國外 得 了 獎 王導 發揮 傳播 的 力量 讓 默默 努力 的 魏德松 被 更多 人 看見 影響 更多 的 人 為什麼 選擇 魏德松 其實 他 做 的 都 是 很 平凡 的 事情 可是 因為 他 做 得 很 他 用 一 個 很 平凡 的 事情 反而 可以 串起 全 世界 就 是 他 可以 跨 國際 因為 大家 都 要 吃飯 __UNDEF__ 喝水 這些 事情 都 要 做 所以 反而 反而 他 的 行為 是 是 可以 跨國 的 __UNDEF__ 對 所以 反而 交流 會 很 強 一 個 人 的 行動 讓 另 一 個 人 被 影響 然後 散播 出去 而 每 個 人 都 能 用 最 適合 自己 的 方式 為 這 片 土地 出 一 份 力 疼惜 這 片 天地 卡 OK 可以 嗎 你 下 次 記得 帶 環保筷 對 啊 我們 現場 請到 的 是 我們 導演 王承洋 王導 你 好 主持人 好 __UNDEF__ 大家 好 是 __UNDEF__ 那 個 導演 那 時候 是 什麼 樣 一 個 機緣 跟 魏 老師 碰到 的 其實 我 之前 是 拍 劇情片 就是 電視 電影 然後 公共 電視 然後 過來 呢 其實 魏 先生 這 一 部 是 我 環保 議題 的 第一 部 那 當初 去 找 魏德松 老師 的 時候 其實 他 一 開始 是 拒絕 的 我 想 知道 他 怎麼 拒絕 你 因為 有 些 藝術家 拒絕 是 非常 恐怖 的 啊 你 給 我 滾 會 這樣子 嗎 __UNDEF__ 沒有 他 其實 對 我們 很 好 他 開車 啊 來 車站 接 我們 然後 到 工作室 到 他 家 都 看過 囉 然後 可是 他 就 很 溫柔 跟 我們 講 說 我 都 做 一些 很 平常 的 事情 沒 什麼 好 記錄 很 平凡 啊 不 是 大 事件 導演 你 不要 記錄 我 我 小人物 __UNDEF__ 很 平凡 然後 可是 我們 在 製作 這 一 塊 是 看到 就是說 那 好像 我們 小時候 國小 __UNDEF__ 從 國小 __UNDEF__ 幼稚園 可能 老師 師長 會 教 我們 說 你 要 隨時 做 環保 什麼 什麼 可是 那 一 次 訪問 是 覺得 說 從 他 身 上 可以 看到 看到 就 是 竟然 有 人 生活 他 融 在 生活 裡 然後 再 來 會 想 拍 他 是 我 真的 想要 看 說 是 不 是 有 人 真的 是 做 得 那麼 徹底 所以 你 那 時候 其實 有點 質疑 對 __UNDEF__ 其實 有一點 懷疑 因為 我們 在 都會 生活 的 人 通常 很 難 想像 一 個 人 用 環保 的 理念 一直 過生活 去 撿回收 的 東西 做 創作 這 個 其實 有點 匪夷所思 所以 你 後來 跟 他 拍 這 個 片 拍 了 多久 時間 大概 一 年 半 __UNDEF__ 一 年 半 從 認識 他 到 剪接完 這樣 這 一 年 半 的 時間 你 發現 他 是 真 的 嗎 很 不 簡單 啦 就 是 可能 像 對 我 而言 我 會 覺得 說 我 洗 一 個 碗筷 我 知道 要 用 環保筷 可是 我 去 洗 的 時候 我 可能 水 就 讓 它 流掉 了 是 啊 可是 到 他 家 去 是 連 他 太太 就 是 洗 菜 的 水 他們 額外 會 收集 起來 然後 上廁所 的 時候 可以 用 再 使用 __UNDEF__ 對 所以 會 發生 一 個 很 有趣 的 就 是 我們 習慣 去 他 家 上廁所 就 直接 按 __UNDEF__ 對 按 了 以後 出來 就 說 老師 不好意思 我們 剛才 隨手 就 所以 我們 的 習慣 還是 沒辦法 所以 魏 老師 那 時候 王 導演 去 的 時候 你 拒絕 的 原因 真的 覺得 沒 什麼 好拍 的 嗎 不 是 __UNDEF__ 我 就 要 講 王 導演 我 把 這 個 很 小 的 事情 他 把 它 放大 拍 紀錄片 就 這樣子 啊 這 本來 就 是 我們 應該 要 做 的 啊 對 不 對 可是 就 像 王導 講 的 真的 能夠 徹底 執行 對 我們 來 講 是 有 一 種 天方夜譚 本來 應該 做 的 你 幹嘛 去 把 它 放 得 這麼 大 是 不 是 我 講 得 道理 就 是 這麼 簡單 就 像 我 餵 流浪狗 也 是 應該 要 做 的 這 個 沒 什麼 大不了 的 事情 沒有 __UNDEF__ 可是 這樣 講到 就是說 拍完 之後 這 部 片子 播放完 之後 你 自己 感覺 呢 這 個 事情 放大 會 對 你 有 困擾 嗎 還是 覺得 它 是 個 正向 的 事情 沒有 困擾 沒有 困擾 也 沒有 覺得 我 也 不 覺得 是 這 個 東西 有 什麼 特別 的 那 個 這 一 部 片 導演 把 它 弄 到 去 比賽 得 了 獎 對 啊 __UNDEF__ 東京 影展 還 得獎 不 是 __UNDEF__ 我 覺得 這 是 很 丟臉 為什麼 因為 為什麼 人家 說 你 臺灣 怎麼 會 這樣子 呢 你 沒有 送過去 他 還 不 知道 巴塞隆納 環保 影展 是 全 世界 歷史 最 悠久 的 綠色 影展 該 影展 也 是 聯合國 環境 發展署 指定 的 合作 單位 近年 來 全球 環保 意識 抬頭 包括 日舞 影展 Sundance Film Festival 勞勃瑞福 基金會 與 李奧納多狄卡皮歐 主導 的 Tree Media 等 影業 都 是 該 影展 的 合辦 單位 斗哥 __UNDEF__ 我 有 問題 來 __UNDEF__ 舒涵 就是 我 想 請問 一下 因為 剛剛 導演 有 提到 就 是 老師 一 開始 是 拒絕 的 那 你們 後來 是 怎麼 去 溝通 或者 是 去 說服 老師 就 是 好 __UNDEF__ 我們 來 拍 紀錄片 這樣子 老師 怎麼 被 說服 啦 __UNDEF__ 對 怎麼 說服 老師 我 來 說 好 那 個 導演 他 就 在 講 他 說 這 個 紀錄片 出來 喔 就是說 一 個 魏德松 會 變成 十 個 變成 一百 個 當然 我 是 不 敢 想 他 是 以 這 種 方式 來 說服 我 當然 這 個 導演 他 也 是 看到 我 做 這 個 燈 因為 那 個 時候 我 也 覺得 說 我 做 這 個 燈 也 沒 什麼 用 對 不 對 也 沒有 展覽 我 也 沒有 去 申請 展覽 也 沒有 人 邀 我 去 反正 這 個 展覽 也 沒有 怎麼樣 對 不 對 所以 我 也 就 差不多 可以 講 是 說 有一點 放棄 了 導演 當然 去 工作室 他 也 看得出來 那 個 東西 都 長 了 蜘蛛網 長 了 灰塵 __UNDEF__ 當然 當然 導演 是 很 鼓勵 我 沒 錯 他 也 希望 說 不能 放棄 是 __UNDEF__ 王 導演 在 東京 影展 之後 得獎 之後 這 部 片子 我 想 應該 很多 人 都 看 過 了 不管 在 臺灣 或 日本 你 覺得 那 個 回響 有 哪些 東西 讓 你 印象 是 深刻 的 像 在 日本 其實 他們 環保 意識 他 做 得 蠻 徹底 的 蠻 徹底 的 像 街 上 我 去 那 一 個 禮拜 街 上 沒有 流浪 狗 流浪貓 這 件 事情 __UNDEF__ 沒 錯 可是 他們 在 看 的 時候 還是 可以 看到 一些 細節 譬如說 就 是 老師 講 的 那 個 部分 其實 __UNDEF__ 我 時時刻刻 把 它 __UNDEF__ 把 這 一 個 習慣 好 的 習慣 帶到 生活 裡 其實 出來 那些 國外 的 觀眾 其實 都 甚至 含 著 眼淚 跟 我 說 他 很 佩服 影片 裡面 這 個 精神 然後 他 回去 他 會 跟 他 家人 講 我 舉 一 個 例子 好了 譬如說 我 這 部 片 拍完 其實 我 拍片 的 時候 最 支持 的 就 是 家人 然後 一 個 小 影響 就是說 我 那 時候 我 的 姪子 才 4 歲 然後 他 就 因為 阿公 要 照顧 孫子 不 知道 怎麼 照顧 嘛 他 就 說來 看 叔叔 的 片子 一 看 其實 他 看 不 懂 他 懂 的 是 什麼 __UNDEF__ 有 狗 有 流浪狗 所以 就 引起