對 小朋友 跟 我們 這 種 成年人 真的 長 在 都市 當中 的 這些 成年人 來 說 是 非常 非常 重要 的 這 群 小朋友 他們 會 在 影片 當中 做 一些 事情 我們 一起 來 瞧 一 瞧 好不 好 好 __UNDEF__ 一起 來 看看 這些 小朋友 看起來 每 一 個 都 好 專業 他們 在 幹嘛 有 拿 相機 的 有 拿 皮尺 的 又 拿 那 個 好像 槍 然後 很 特別 的 工具 我們 連 看 都 沒 看 過 我們 猜猜 看 他們 到底 在 做 什麼 荒野 媽媽 你 覺得 他們 在 做 什麼 我 想 他們 應該 在 推測 樹 的 年紀 樹 的 年紀 對 __UNDEF__ 可能 就 是 量 它 的 這 個 樹幹 有 多 寬 然後 可能 想像 一下 它 的 裡頭 的 年輪 到底 是 幾 歲 量樹 的 年紀 岑頤 認為 呢 我 覺得 皮尺 好像 也 就 是 量 樹 的 年紀 可是 我 看到 一 個 有點 像 鑽探 有點 像 那 個 對 __UNDEF__ 竹 蜻蜓 有 沒有 這樣 深 下去 那 個 是 什麼 那 個 是 不 知道 是 不 是 在 看 它 水土 保持 的 抓 水力 感覺 好像 都 很 專業 我 覺得 小朋友 不會 想 那麼多 我 覺得 他們 在 玩 一 個 遊戲 在 比賽 就 是 每 個 人 選 一 棵 樹 然後 譬如說 我們 現在 好 __UNDEF__ 先 來 比 第一 題 喔 我們 來 比 誰 的 樹幹 粗 所以 他們 就 拿 皮尺 在 那裡 量 可能 第二 題 說 我們 來 比 誰 的 樹 長 得 高 他們 就 量 高度 是 這樣 嗎 小朋友 應該 是 玩 遊戲 有 人 在 拍照 好像 感覺 在 做 一些 很 專業 的 記錄 但是 到底 是 記錄 什麼 呢 其實 與其 在 那邊 猜 我們 還不如 歡迎 一下 這些 小朋友 的 老師 好 不 好 對 __UNDEF__ 沒 錯 我們 把 老師 請到 現場 來 了 要 歡迎 的 是 環境 品質 文教 基金會 的 研發部 主任 我們 的 鄭佾展 鄭 主任 歡迎 一下 他 歡迎 佾展 老師 歡迎 __UNDEF__ 老師 好 剛剛 好多 問題 對 不 對 對 我們 有 猜 是 要 量 樹 的 年齡 的 然後 再 來 有的 說 __UNDEF__ 水土 保持 要 比賽 誰 的 樹 長 得 比較 高 __UNDEF__ 比較 壯 到底 對 __UNDEF__ 老師 剛才 那些 小朋友 他 到底 拿 那些 尺 又 拿 好像 手槍 還 有 那 種 什麼 鑽探 他 到底 在 做 什麼 其實 剛才 大家 講 的 都 還 滿 接近 答案 的 其實 小朋友 在 幫 樹 做 身體 檢查 身體 檢查 像 我們 人 一樣 要 量 身高 體重 或者 是 要 量 腰 圍 健 不 健康 樹 其實 也 是 一樣 的 只不過 樹 是 量 它 的 樹 高 樹 高 跟 樹 的 __UNDEF__ 它 是 量 胸圍 那 有 樹 長 得 這麼 高 怎麼 去 量到 它 的 高度 對 __UNDEF__ 其實 可以 用 很多 方便 的 小 道具 去 幫忙 測量 比如說 像是 影片 上面 應該 有 一 個 長長 的 可以 伸長 對 __UNDEF__ 剛剛 有 看到 那 個 大概 可以 伸長 到 十幾 公尺 是 __UNDEF__ 所以 一般 大家 遇 得 到 的 樹 應該 用 那 一 個 一直 伸 就 可以 看 得 到 Ok 那 我們 量 這 個 樹 高 跟 樹 的 這 個 寬度 是 要 做 什麼 用 其實 是 要 算 說 樹木 它 的 一 個 價值 有 多少 它 的 價值 我們 應該 通常 知道 那 個 木頭 的 價值 比方說 這 個 地板 是 檜木 還是 是 什麼 紅木 還是 什麼 它 的 那 個 價錢 有 分 樹 也 有 價值 有 __UNDEF__ 樹 也 有 價值 像是 剛才 主持人 提到 的 木材 的 價值 本身 之外 還 有 很多 大家 可能 沒有 想到 的 一些 對 環境 或者 是 對 我們 人 有 它 可以 提供 一些 好處 怎麼說 像是 大家 現在 在 呼吸 的 空氣 對 __UNDEF__ 氧氣 是 樹木 提供給 我們 最 直接 的 一 個 服務 這 種 感覺 好像 聞起來 沒 什麼 味道 然後 是 無形 察覺到 這 件 事情 不過 這 個 我 相信 應該 荒野 媽媽 你 自己 非常 有 感受 因為 你 幾乎 是 每 一 個 月份 都 會 帶 小朋友 去 親近 大自然 對 __UNDEF__ 樹 對 你 來說 應該 那 個 無形 的 價值 應該 很 高 吧 對 __UNDEF__ 就 像 我 剛剛 之前 講 說 我們 找 我們 的 樹 媽媽 一樣 就 是 我們 找到 之後 我們 就 去 抱 它 對 __UNDEF__ 然後 我 上 次 的 經驗 是 我 抱 著 它 然後 我 竟然 睡著 了 你 就 抱 著 就 睡著 了 對 __UNDEF__ 我 覺得 它 真的 是 我 的 媽媽 好像 我 回到 家 然後 繼續 抱 我 媽媽 然後 就 很 舒服 的 我 就 睡著 所以 那 種 樹 跟 人 的 情感 上面 的 連結 其實 也 可以 這麼 深刻 對 那 剛剛 佾展 講到 說 樹 的 價值 照 這樣 來 區分 有 一 種 是 比較 直接 的 我們 可以 直接 看到 比如說 價錢 或 什麼 另外 一 種 是 間接 的 對 不 對 像 剛剛 大家 這 種 感覺 比較 無形 的 好 有趣 對 __UNDEF__ 從來 都 沒有 想 過 竟然 有 兩 種 價值 的 可能 像 是 最 直接 的 就 是 錢 買 得 到 的 像是 木頭 或者 是 現在 有 個 很 熱門 的 是 二氧化碳 它 一 個 二氧化碳 封存 在 樹木 裡面 的 這 個 額度 它 也 可以 在 國際 市場 上 有 個 叫做 碳存 的 一 個 可以 兌換 的 一 個 交易 商品 這 個 可不可以 再 跟 我們 白話 一點 解釋 好 深奧 大家 看到 的 木材 它 的 木材 的 成分 裡面 其實 它 是 吸收 了 很多 很多 二氧化碳 之後 才 會 變成 那 塊 木材 所以 當 這 個 樹木 在 慢慢 長大 的 過程 它 會 從 空氣 當中 吸收 很多 二氧化碳 對 __UNDEF__ 那 就 可以 到 達到 減少 溫室 效應 的 這樣子 的 一 個 功能 所以 為 了 鼓勵 大家 去 減少 二氧化碳 排放 所以 就 有 人 想出來 二氧化碳 是 不 是 也 可以 當作 一 個 商品 如果 我 把 它 吸收 很多 的話 是 不 是 我 可以 給 他 一點 錢 鼓勵 他 去 做 這 件 事情 我 另外 想到 一 個 稍微 比較 實際 一點點 的 就 是 現在 因為 大家 都 知道 尤其 是 臺北市 也 不要 講 臺北市 現在 其實 真的 每 一 個 都會 城市 寸 土 寸 金 但是 如果 在 某 一 塊 的 這 個 所謂 的 預定地 就是 算 他們 的 建築 的 預定地 它 是 有 綠意 存在 的 比方說 我 可能 就 是 我 的 住家 前面 有 一 個 公園 那 個 房價 就 真的 往 上 飆 他們 用 的 方法 其實 是 類似 這樣子 的 一 個 推估 去 看 說 這 個 區域 裡面 像是 樹木 這樣子 綠 資源 的 量 有 多少 然後 再 去 跟 各別 系 的 區域 的 房價 去 做 一 個 關聯性 的 一 個 研究 就 可以 知道 說 大概 上 的 一 個 地區 的 樹木 增加 會不會 對 區域 的 房價 有 影響 當然 在 有些 比如說 很 開闊 到處 都 是 山 到處 都 是 森林 的 地方 它 影響 可能 就 沒 那麼多 但是 在 市中心 精華 地段 要 有 一 小 片 森林 其實 是 還 蠻 吸引人 這 又 讓 我 想到 紐約 的 中央 公園 那 個 附近 的 房價 然後 飯店 那 個 高檔 的 住宅區 就 小小 的 一 個 空間 可能 就 是 要 真的 叫做 豪宅 我 覺得 對 這 個 調節 溫度 也 很 有 作用 剛 我們 提到 紐約 的 中央 公園 所以 其實 美國 的 環保署 還 有 個 報導 他 說 那 個 在 這 個 有 樹蔭 的 區域 對 __UNDEF__ 跟 這 種 陽光 直接 曝曬 的 區域 你們 知道 嗎 兩 邊 的 溫差 可以 相差 到 11 到 25 度 這麼多 這麼多 所以 你 看 如果 我們 夏天 要 開 冷氣 但 其實 那 個 電費 算下來 然後 再 加上 它 對 那 個 環境 的 那 個 影響 還不如 其實 真的 就 是 家 裡 如果 附近 都 有 所謂 的 植栽 有 森林 不過 我 知道 像 岑頤 你 小時候 其實 是 住 的 是 果園 對 不 對 國小 那 一 段 時間 住在 龍潭 它 很 有名 就 是 一 個 大 草坪 石門 水庫 那 大 草坪 然後 我 記得 那邊 就 是 有 一 個 土地公廟 然後 很 大 很 大 的 老 榕樹 大家 都 會 在 那邊 泡茶 聊天 我 覺得 那 是 那 一 種 就 是 情感 上 的 記憶 對 __UNDEF__ 就 是 那 樣子 的 一 個 畫面 其實 都 是 在 我們 的 那 種 深刻 的 印象 當中 會 覺得 好 幸福 __UNDEF__ 好 悠閒 然後 很 自在 那 荒野 媽媽 你 自己 本身 真的 常 接觸 大自然 跟 你 現在 居住 的 環境 會不會 在 你 的 環境 裡頭 其實 也 越來越 要求 那 個 一定 要 有 綠樹 __UNDEF__ 要 有 公園 自己 會不會 這樣 對 __UNDEF__ 像 我 本身 就是 住在 新店 山區 對 __UNDEF__ 所以 我們 打開 門 看到 的 就 是 山 不過 講到 這 個 我 記得 我 以前 在 唸書 的 時候 我 有 對 這 個 樹 的 感情 對 __UNDEF__ 因為 我們 那 個 學校 它 有 一 片 樹林 不能 算 森林 一 個 樹林 這樣 但是 我們 比較 調皮 所以 我們 都 會 趁 下雨 過後 我 就 去 搖 那 個 樹幹 然後 雨滴 就 會 這樣 掉下來 是 __UNDEF__ 所以 每 次 大家 開 同學會 回想到 那 時候 就 會 說 你們 記得 嗎 我們 去 那 個 樹林 的 時候 大家 都 會 在 那邊 玩 其實 有時候 還 滿 想念 那 棵 樹 的 不過 我 說 實話 因為 其實 要 做到 這 個 保護 綠地 或者 是 說 保護 樹木 其實 在 都會 裡面 其實 是 比較 辛苦 而且 是 比較 難 去 做到 的 比方說 像 我們 現在 有 很多 的 小朋友 也許 真的 看到 身邊 有 很多 的 樹 但是 他 完全 不 知道 完全 不 認識 那 個 名字 是 什麼 對 __UNDEF__ 那 我們 的 政府 或者 是 說 我們 的 地方 還有 就 是 老師 你 所 從事 的 工作 在 這 一 塊 臺灣 做 了 什麼 樣 的 一 個 努力 其實 樹木 保護 或者 是 大家 開始 回 過 頭 來 再 認識 樹 它 的 歷史 不會 很 久 大概 只 有 二十幾 年 臺灣 有 記錄 最早 的 就 是 我們 開始 重視 這些 老 樹 的 資源 是 在 大概 1986年 在