沒有 籽 然後 就 是 在場 的 同學 大家 都 覺得 很 好笑 就是 紅蘿蔔 是 長 在 土壤 上面 它 不 是 就 是 植物 的 種子 然後 而且 就 是 這 件 事 就 被 大家 笑 了 很 久 然後 但是 還 有 一 次 是 大家 普遍 都 不 太 了解 的 就 是 我們 有 一 次 夏天 的 時候 我們 準備 了 佛手瓜 這 個 食材 然後 很多 人 看到 它 就 想說 它 是 芭樂 嗎 因為 它 長 得 有點 像 芭樂 然後 口感 吃起來 有點 像 瓠瓜 然後 大家 就 是 都 想說 這 個 東西 要 怎麼 處理 然後 在 那 個 時候 就 是 我們 就 跟 大家 解釋 其實 佛手瓜 它 是 龍鬚菜 的 種子 就 是 長出來 的 果實 然後 大家 就 從來 都 不 知道 龍鬚菜 原來 會長 果實 這 件 事情 所以 就 是 其實 大家 就 是 有 越來越 認識 食材 然後 包含 蔬菜 就 是 至少 長 怎樣 或是 如何 料理 等於 大家 一 開始 在 共食 的 時候 大家 一 開始 裡面 想 的 只 是 做菜 沒有 想到 這 個 玩 著 玩 著 變成 大家 一起 來 上 農作物 課程 對 我們 認為 就 是 從 這 個 食材 開始 可以 往 前 連結 到 生產 者 然後 往後 其實 連結到 我們 自己 那 我們 認為 就 是 就是 農作物 其實 是 一 個 很 好 的 連結 的 起點 那 我們 一 開始 其實 都 是 去 市場 去 買 這些 食材 然後 回去 學校 這樣 煮 那 後來 我們 發現 其實 我們 可以 用 一些 更 友善 更 好 的 食材 然後 對 土地 更 好 的 農作物 所以 我們 就 曾經 發起 了 一 個 小 旅行 就 是 我們 就 到 了 竹南 去 找 一 個 就 是 農民 然後 他 主要 是 在 種植 有機 的 草莓 那 他 也 會 種 一些 菜 跟 一些 木瓜 等等 的 作物 不 等 然後 我們 其實 透過去 認識 他 然後 找到 更 友善 環境 的 食材 然後 把 它 帶到 我們 餐桌 上面 也 是 讓 更多 的 同學 去 理解 說 其實 我們 除了 我們 不 只 要 吃 當季 然後 把 自己 吃 健康 之外 我們 還要 去 尋找 更 友善 土地 更 健康 的 食材 可是 畢竟 你們 會 有 畢業 的 一 天 會不會 想 把 共食 廚房 這樣 的 理念 傳承給 學弟妹 呢 而且 不只 是 給 學弟妹 也 希望 其他 學校 共同 來 參與 是 今天 我們 其實 是 會 希望 推廣到 各 個 學校 去 其實 我們 認為 每 個 學校 都 需要 有 一 個 學生 跟 公共 的 廚房 因為 我們 認為 就 是 煮飯 這 件 事情 是 其實 是 學生 一 個 非常 重要 的 學習 的 場域 因為 我們 除了 要 在 課堂 裡面 學到 一些 套裝 知識 跟 理論 之外 __UNDEF__ 其實 我 覺得 生活 上面 的 一些 技能 跟 一些 生活 裡面 的 理念 其實 是 是 需要 就 是 這 種 比較 不 像 教室 的 教室 的 空間 來 學習 這些 技能 跟 理念 共享 就 是 一 個 付出 的 概念 從 交通 上 的 共乘 到 飲食 上 的 共食 只要 我們 有心 節約 資源 就 可以 減少 不 必要 的 浪費 成為 愛物 惜福 延續 物命 的 達人 無形 之中 也 透過 分享 讓 人際 互動 更 自然 更 懂得 珍惜 養育 我們 的 這 片 土地 心動 不如 馬上 行動 您 也 可以 是 共享 經濟 的 受惠 者 覺醒 年代 需要 你我 一起 來 我們 下 周 見 覺醒 年代 __UNDEF__ 懺悔 時刻 需要 大家 一起 來 您 好 __UNDEF__ 我 是 靳秀麗 人類 因為 過度 消費 肉食 因此 必須 要 大量 的 密集 飼養 已經 讓 我們 面臨 了 禽流感 病毒 的 威脅 與 健康 危機 病毒 的 可怕 在於 它 會 在 動物 身 上 不斷 的 變種圖 存 然後 以 不同 的 途徑 傳染給 人類 病毒 與 細菌 在 人類 歷史 上 所 造成 的 疾病 和 災難 的 損失 遠遠 超過 了 戰爭 或 天災 的 破壞 全球 防疫 專家 牛津 大學 的 馬克 教授 更 是 直指 疫病 侵襲 將 會 是 人類 未來 必須 要 面對 的 另 一 波 重要 的 災劫 人類 在 面對 了 如此 嚴峻 的 疫情 威脅 時 該 有 什麼 樣 的 新 思維 才 能夠 永續 生存 呢 這 是 一 場 由 人類 啟動 的 大型 殺戮 為了 保全 人類 餐桌 佳餚 的 安全性 這些 得 了 病 的 動物 通通 遭到 撲殺 彰化 __UNDEF__ 是 這 場 殺戮 的 起點 其後 在 台灣 三分之一 的 縣市 遭到 撲殺 的 病雞 數量 高達 38萬 隻 印尼 蘇門答臘 北部 一 個 大 家族 最近 連續 有 六 名 成員 死 於 致命 的 H5N1 禽流感 2005年 這 種 來自 禽鳥 身 上 的 病毒 從 亞洲 擴展到 五 大 洲 23 個 國家 全 人類 都 要 面對 禽流感 造成 的 危機 殺戮 __UNDEF__ 沒有 停止 危機 __UNDEF__ 也 沒有 解除 2012年 禽流感 風暴 再度 席捲 彰化 芳苑 撲殺 是 最 無奈 的 作法 卻 也 是 減少 畜牧業 損失 最 直接 最 快速 的 作法 看到 一 個 禮拜 可能 5萬 隻 的 雞 全部 都 清掉 了 你 會 想 哭 嗎 現在 這 個 我 就 不 太 敢 說 5萬 隻 這 個 部分 不了 解 沒有 __UNDEF__ 沒辦法 回答 探究 撲殺 的 源頭 這些 人類 食物 得 病 的 原因 也 跟 人類 自己 選擇 的 飼養 型態 有關 不人道 的 飼養 不 友善 的 對待 起於 人心 的 貪婪 為 了 利益 __UNDEF__ 為 了 口腹之慾 人 與 其他 生命 之間 處於 惡 的 循環 各 種 的 生命 都 有 它 的 世界 的 生態 我們 要 尊重 __UNDEF__ 尊重 生命 你 要 尊重 生命 尊重 大自然 的 生態 我們 也 要 生活 上 在 大自然 中 禽流感 疫情 的 擴大 與 撲殺 造成 無數 生命 無辜 喪生 但 就算 沒有 禽流感 這些 生命 仍然 會 成為 人類 的 俎下 魂 所以 放下 嘴 邊 一 口 肉 善待 天地 萬物 才 是 人類 與 大自然 相處 的 正道 《 不能 戳 的 祕密 》 這 部 紀錄片 的 導演 李惠仁 花 了 六 年 時間 追蹤 禽流感 的 疫情 所以 首先 我 要 向 惠仁 導演 來 致敬 真的 很 佩服 您 這樣 鍥而不捨 的 追蹤 終於 喚起 了 社會 大眾 對於 生物 安全 的 一 個 重視 那麼 就 你 所 了 解 的 在 現場 的 觀察 到底 造成 的 禽流感 的 病因 是 什麼 呢 其實 台灣 原本 應該 講 沒有 禽流感 這 個 病毒 其實 你 說 從 2004年 爆發 低 病原 的 禽流感 開始 其實 我們 可以 回推 回去 其實 就 是 來自於 害怕 跟 貪念 為什麼 講 說 害怕 跟 貪念 呢 因為 2003年 那 時候 台灣 附近 的 國家 比如說 像 日本 __UNDEF__ 韓國 中國 大陸 還 有 越南 那些 國家 都 爆發 禽流感 在 雞 的 身 上 台灣 養殖 的 那些 農民 他 就 會 害怕 害怕 說 自己 的 養 的 雞 萬一 也 得到 禽流感 該 怎麼辦 呢 於是 說 因為 有 害怕 那 貪念 來 了 有 一些 不肖 的 疫苗 業者 就 偷偷 的 把 那些 做 製造 病毒 的 那些 製造 疫苗 的 病毒 帶到 台灣 來 然後 去 製造 疫苗 的 時候 技術 又 不 好 然後 一 打下去 整 個 爆發 來 其實 台灣 的 禽流感 疫苗 是 這樣子 落地生根 然後 落地生根 之後 在 台灣 很 特殊 的 飼養 的 環境 之下 然後 又 慢慢 的 從 低病 原 變成 高 病 原 台灣 到 現在 變成 到處 都 是 高 病原 的 禽流感 是 這 個 樣子 您 剛 直指 一 個 貪念 的 情況 之下 反而 造成 的 雞隻 染病 了 事實 上 禽流感 它 顧名思義 那 是 禽類 的 流行 感冒 啊 怎麼 會 傳染給 人 呢 最 主要 是 因為 人 跟 禽類 過度 的 接觸 而且 太 頻繁 另外 還 有 一 個 就 是 跟 他 飼養 的 方式 有 很 大 的 關係 __UNDEF__ 執行長 就是 飼養 的 密度 過去 我們 小時候 養 的 這 個 養 雞 或 養 豬 的 方式 大概 都 是 在 後 院子 裡面 可是 工業化 為 了 提供 大家 大量 的 肉食 便宜 的 肉食 或是 動物性 的 產品 就 變成 是 工廠化 的 飼養 密集 飼養 的 結果 就 會 造成 病毒 雞 跟 動物 動物 與 動物 之間 以及 動物 跟 人 之間 特別 是 像 這 個 傳統 市場 裡面 的 這 個 活 禽 的 宰殺 __UNDEF__ 買賣 從 南 到 北 這些 雞 運來運去 還 有 在 到 了 傳統 市場 之後 跟 這 個 飛鳥 還 有 老鼠 等等 再 加上 人 的 流感 的 病毒 交換 都 有 可能 帶來 給 我們 很 大 的 威脅 養殖場 他 大規模 這麼 高密度 的 養殖 其實 追溯到 了 源頭 是 因為 就 有 這麼多 的 需求 因為 人類 要 大量 的 消耗 這些 的 肉品 再 加上 的 飼主 他 也 是 要 追求 他 的 經濟 利益 所以 有 很多 是 集約式 的 飼養 是 不 是 這樣子 這 個 情況 我 不 曉得 說 在 台灣 是 不 是 也 滿 普遍 的 其實 台灣 比如說 像 不管 是 雞肉 的 部分 或 雞蛋 的 部分 其實 現在 都 是 用 集約式 的 方式 在 飼養 因為 工業化 需要 很 大量 比如說 尤其 像 所謂 的 白肉雞 或 土雞 牠們 都 同 進 同 出 一 次 就 是 這樣 飼養 其實 那 個 環境 裡面 包括 雞 的 活動 的 空間 其實 都 非常 非常 狹窄 以 白肉雞 來 講 牠 可能 七 個 禮拜 牠 就 可以 整 個 就 出去 牠 的 活動 空間 那麼 小 牠 每 天 做 的 事情 就 是 不斷 的 吃 不斷 的 吃 就 一直 吃 吃到 七 週 之後 然後 就 送到 屠宰場 這樣子 在 那 個 環境 裡面 這 種 集約式 的 飼養 裡面 他 必須 要 用 很多 的 藥物 用 很多 的 所謂 的 疫苗 等等 在 這 個 蛋雞 是 這樣子 肉雞 是 這樣子 這 個 部分 其實 是 你 到 養雞場 看 你 會 覺得 很 不忍 真的 會 很 不忍 對 就是說 每 一 隻 禽類 牠們 享有 的 這 個 生活 空間 是 非常 非常 的 有限 太過 的 密集 所以 就 怕 萬一 一旦 爆發 了 疫情 的話 那 就 是 集體 感染 而且 一發不可收拾 這樣 是 不 是 也 增加 的 禽流感 會 傳染給 人 我 想 你 剛剛 說 是 不 是 人 的 需求 很 增加 其實 我 覺得 我們 人 的 需求 不一定 要 那麼多 大概 在 1980年代 台灣 就 已經 我們 的 民眾 一般 民眾 的 肉品 消費 就 已經 超過 了 衛生署 所 規範 的 肉品 的 攝食量 所以 其實 以前 我們 說 的 是 營養 這 個 營養 不足 或者 是