在 追逐 甚麼 財 啊 她 能夠 就 是 一直 不斷 的 這樣 的 方式 來 寫作 是 很 難得 的 譬如說 像 那 個 阿嬤 再見 那 我 就 覺得 我 婆婆 也 是 今年 才 往生 的 我 就 深受 感動 我 就 覺得 她們 這 一 代 的 人 是 有 我們 沒有 的 那 種 精神 那 我們 是 不 是 也 應該 稍微 檢討 一下 在 做 這 本 書 的 過程 中 我 也 跟 裡面 其中 很多 人物 直接 的 來 進行 對話 例如 說 劉思沂 __UNDEF__ 陳炳元 __UNDEF__ 然後 邵婷如 然後 我 才 發現 說 夏瑞紅 的 文字 讓 我 覺得 非常 稀有 的 其中 一 點 就 是 他 是 相當 的 吻合 文 如 其 人 就 是 被 文字 所 表達出來 一 個 人 的 特色 一 個 人 的 品質 這 一 點 的話 我 想 你 本身 也 是 念 中文系 的 喔 文 如 其 人 以 你 自己 來 講 他 要 達到 什麼 樣 的 境界 文 如 其 人 第一 首先 我們 看 這 文字 我們 可以 想像 說 執筆 這 個 人 的 一 個 氣質 他 的 一 個 思想 方式 然後 更 難 的 是 你 必須 以 文字 為 媒介 去 表達 第三者 所以 這 中間 它 不單單 只 是 一 個 寫作 上面 的 一 個 文采 他 的 一 個 人物 採訪 的 功力 那 __UNDEF__ 就 我 而言 我 覺得 那 可能 是 十 年 以上 的 一 個 累積 你 才 有 辦法 去 了 解 一 個 人 去 深入 他 的 世界 嗯 .
 
...
 
對於 人物 的 採訪 可以 算是 你 比較 喜歡 的 一 個 寫作 方式 嗎 嗯 .. 為什麼 因為 我 自己 很 喜歡 做 訪談 的 節目 因為 我 對 人 有 很 大 的 好奇 嗯 我 跟 你 一樣 我 覺得 就 是 我 對 人 對 生命 尤其 是 人 喔 我 很 好奇 然後 我 覺得 人生 充滿 了 很 微妙 的 很 豐富 的 可能性 那 我 覺得 透過 這樣 的 工作 嗯 我 有 一 個 機會 可以 很 比較 深刻 的 去 跟 不同 的 人 接觸 然後 對話 溝通 那 我 覺得 在 這 個 過程 對 我 是 很 受益 的 因為 我 可以 藉由 這樣子 而 對 自己 有 進一步 的 對照 跟 反省 通常 你 書寫 一 個 人物 的 時候 嗯 我 知道 當然 都 不 一樣 因為 每 個 對象 不同 那 有 沒 有 大概 可能 要 有 幾 次 的 會晤 首先 就 採訪 時間 喔 我 覺得 我 沒有 任何 上限 有時候 我 可能 花 兩三 天 就 跟 那 個 人 共同 生活 我 去 我 去 了 解 一下 他 工作 的 方式 嗯 .. 也 有 可能 是 這樣子 那麼 有 一些 我 這 裡面 寫 的 有 一些 有 幾 位 人物 是 我 跟 他們 認識 已經 超過 十 年 了 哇 .. 那 我 覺得 寫 一 個 你 認識 超過 十 年 的 人 跟 你 採訪 十 個 小時 的 人 喔 那 個 困難 有時候 不見得 是 你 認識 十 年 就 比較 好 寫 而且 這 更 難 __UNDEF__ 我 覺得 對 .
 
.
 
__UNDEF__ 有時候 更 難 那麼 我 覺得 寫 人物 你 要 說 怎麼樣 寫到 周全 喔 我 覺得 就算 花 一百萬 字 寫 一 本 書 可能 都 談不上 所謂 的 周全 那麼 尤其 是 像 要 用 一 篇 文章 來 表現 一 個 人物 所以 我 我 覺得 我 會 我 會 先 找 一 個 就 是 我 自己 選擇 的 我 要 的 一 個 面向 我 只 把 這 個 面向 擦亮 我 希望 引導 讀者 用 這 個 觀點 來 認識 這 一 位 我 覺得 很 可愛 的 人物 所以 我 不 敢 說 周全 嗯 .. 就 是 你 嘗試 找 他 的 一 個 這 個 點 是 __UNDEF__ 這 一 點 比較 完整 是 .. 把 他 說出來 我 想 這 應該 比較 符合 人性 整 個 的 描述 喔 那 我 在 我 在 你 的 部落 格 裡面 談到 你 對 採訪 之間 喔 你 說 你 通常 把 他 故事 寫完 之後 你 還是 會 回傳給 被 採訪 者 來 讀 它 嗯 對 .
 
...
 
是 這樣 一般人 比較 少 這樣子 做 的 喔 那 你 這樣子 做 的 一 個 一 個 情況 上 那 被 採訪 者 有沒有 要求 你 來 做 一些 更改 呢 如果說 他 覺得 這 個 寫 的 不 好 那 你 自己 會 怎麼樣 感覺 你 覺得 是 順 著 被 採訪 者 的 人 的 要求 呢 還是 你 自己 有 你 自己 的 判斷 嗯 首先 我 要 說 一 項 以 記者 的 工作 我們 通常 不會 把 文章 給 受 訪 者 來 修改 那 這 個 專欄 我 特別 這樣 做 的 原因 是 因為 我 所 採訪 的 這些 人 呢 他們 大部份 我 想 不 是 公眾 名人 他們 可能 很 少 有 機會 被 採訪 尤其 是 這樣子 用 六千 字 然後 十 頁 十幾 頁 來 做 所以 我 覺得 這 個 訪問 對 他們 來說 很 重要 然後 我 很 我 很 不 希望 說 登出來 之後 白紙 黑字 然後 有 一些 錯誤 我 覺得 這樣 是 很 遺憾 的 事情 所以 我 會 請 他們 先 幫 我 看 一下 是否 有 一些 錯誤 我 記得 你 好像 談到 有 兩 個 字 什麼 養 地 這 個 故事 你 可不可以 跟 觀眾 朋友 再 說明 一下 你 如果 在 做 這 個 過程 之間 我 覺得 我 覺得 這 是 一 個 幾 個 角度 上 可以 思維 喔 就是說 我 自己 剛才 談到 被 採訪 者 我 有時候 常常 覺得 他 應該 把 我 被 採訪 的 時候 人家 採訪 我 的 時候 常常 把 資料 引錯 了 我 覺得 這 個 是 一 個 動作 應該 可以 做到 好 那 回 過 頭 來 如果 一旦 開始 更改 的 時候 但 對 我 自己 如果 我 是 寫 人家 的 故事 人家 把 一些 事情 傳過來 說 我 寫錯 了 對 我 本身 也 是 一 個 一 個 衝擊 就 是 我 的 技巧 或是 能力 上 有 什麼 樣 的 差別 那 哪 一 個 印象 中 要求 你 改 的 事情 上 讓 你 覺得 兩 方面 你 都 學到 一些 事情 嗯 我 談到 有 一 個 農夫 何金富 先生 那 個 我 裡面 引述 他 的 話 因為 他 是 自然 農耕 實踐 自然 農耕 的 一 位 農夫 那麼 他 認為 現在 台灣 的 土地 傷害 非常 嚴重 所以 他 覺得 自然 農耕 的 第一 步 就 是 應該 把 這 個 土地 的 重新 活化 所以 他 就 我 引述 他 的 話 我 說 何金富 認為 救 土 是 最 重要 的 一 個 前提 那麼 我 給 他 看 了 文章 之後 他 就 跟 我 說 嗯 .
 
.
 
.
 
__UNDEF__ 瑞紅 啊 我 覺得 這 個 救 土 這 兩 個 字 喔 不 適合 我 應該 改成 養 地 他 覺得 救 土 呢 就 是 很 緊張 好像 你 不 做 就 馬上 要 毀壞 了 然後 他 覺得 他 不 是 那樣 的 人 他 是 一 個 嗯 完全 用 遊戲 的 觀點 盡 他 的 力 去 做 事情 的 這樣 的 一 個 人 所以 他 建議 我 改成 養 地 嗯 甚麼 救 地 __UNDEF__ 救 地 我 也 不會 當然 很多 土壤 被 污染 了 重金屬 污染 啦 鎘 啦 鉛 中毒 怎麼 救 地 因為 我 不 是 專家 我 真的 不 知道 那 個 可能 是 需要 救 地 所以 一般人 要 救 地 不 是 普通人 能 做到 的 養 地 很 簡單 其實 基本 上 養 地 就 是 要 給 土地 生養 休息 的 時間 所有 的 土壤 需要 大量 的 微生物 微生物 最 主要 需要 的 是 碳素 所以 偶而 我 就 是 讓 它 種 玉 蜀黍 的 時候 我 底下 草 不 除 讓 它 養 很多 的 草 玉蜀黍 只 佔 總面積 的 二分之一 另外 一半 產生 雜草 底下 種 一些 中間 種薑 去 遮暈 只有 一半 的 土地 在 種 我 的 作物 另外 一半 都 遍生 當地 的 雜草 過 了 一陣子 之後 它 共生 __UNDEF__ 同時 輔助 __UNDEF__ 同時 競爭 太 強 的 我 把 它 剪掉 讓 我 的 作物 能 出頭 也就是說 我 讓 主角 下去 長 東西 這樣 整 個 土地 都 是 綠化 的 綠化 久而久之 所 產生 的 有機質 在 土壤 裡 滾翻 你 上面 有 草 蚯蚓 就 上來 因為 蚯蚓 沒有 眼睛 牠 非常 的 怕 光 你 上面 有 薄薄 的 不織布 的 雜草 蚯蚓 上 來 底下 的 肥料 帶到 土表 上面 來 我們 最後 講 一 句 話 微生物 跟 小 動物 包括 蚯蚓蟲類 產生 的 食物鏈 運轉 整 個 土壤 團力 結構 一 出來 的 時候 這 個 土壤 就 非常 鬆軟 保肥力 保水力 排水力 通氣性 都 非常 好 這 就 是 所謂 養 地 的 方法 所以 基本 上 我 都 認為 這 是 養 地 其實 救 土 跟 養 地 它 好像 是 同 一 件 事情 可是 事實 上 他 的 背後 的 那 種 態度 是 很 不 一樣 的 嗯 救 土 可能 是 站 在 負面 的 角度 來 看 你 現在 不 救 就 越來越 差 那 養地 呢 是 站 在 正面 的 角度 看 我 珍惜 現在 有的 我 把 現在 已 有 的 再 把 它 培養 讓 它 更 增長 嗯 那 我 就 覺得 這 個 東西 給 我 自己 滿 大 的 一 個 撞擊 那 我 因為 這 兩 個 字 我 也 想 了 兩三 天 我 就 覺得 唉 對 啊 為什麼 我 會 用 這樣 的 角度 看 事情 然後 他 卻 可以 用 這樣 的 角度 看 事情 那 這 是 一 個 基本 的 那 種 心態 跟 你 思考 習慣 習慣 上 的 一 個 差異 那 我 覺得 在 這 個 上面 我 覺得 對 我 滿 有 ...
 
滿 有意思 的 我 在 講 夏瑞紅 她 的 個性 像 一 個 很 好 的 妹妹 她 很 能夠 替 人家 著想 很 溫文 那 我 會 是 去 說 她 像 是 文化人 裡 的 村姑 這 個 話 村姑 很 清新 __UNDEF__ 就 是 這 個 樣子 今天 我 在 講 文化 這 個 東西 我 真的 不 懂 因為 她 所 訪問 的 人 不 是 土地 就是 這些 人 都 有 一定 的 赤子之心 第三 個 都 很 有 理想 這些 人 也 很 堅持 那 本身 一定 是 物 以 類聚 不然 怎麼 去 蒐羅 這些 人 出來 她 是 這樣 的 一 個 觀察 者 基本