的 那 本 書 它 要 料理 的 是 台灣 的 一 個 社會 轉變 的 過程 也就是說 台灣 從 戰後 四十 年 一 個 高度 的 集體化 的 年代 然後 要 轉到 一 個 個體化 的 社會 那 美學 的 經濟 它 會 成 唯一 個 議題 就 是 在 集體化 的 年代 裡面 美 的 事物 不 是 重要 的 因為 美 來自於 個人 的 判斷 來自於 個人 必須 成為 他 人生 抉擇 的 主體 集體化 的 年代 裡面 你 的 人生 其實 不 是 由 你 來 決定 的 你 的 人生 照 著 社會 價值 去 走 就 好 也就是說 在 我們 父兄 長輩 的 那 個 年代 裡面 求 生存 是 第一 要務 所以 你 怎麼 活下來 讓 自己 擺脫 那 種 生存 的 威脅 就 是 你 賺到 錢 光耀 門楣 出人頭地 大家 知道 出人頭地 就 是 你 要 出 一 堆 人 你 要 幾千幾百萬 個 人頭 在 那裡 然後 你 的 頭 能夠 高 一 階 那 其實 就 來自於 你 的 人生 是 被 那 個 社會 所 結構 的 也就是說 你 要 你 其實 活 在 一 個 他 者 價值 決定 的 世界 美學 的 經濟 它 料理 的 是 你 個人 生命 的 價值 是 由 自我 來 決定 的 所以 美學化 這 個 事情 它 意思 是 說 我們 的 人生 從 一 個 他律 的 人生 變成 一 個 自律 的 人生 也就是說 我 的 生命 就 像 一 件 藝術品 我 每 一 天 要 去 雕琢 它 去 修改 它 然後 嘗試 打造 在 我 人生 將 結束 的 那 一 刻 我 的 生命 是 一 個 獨一無二 自己 最 滿意 的 那 個 存在 狀態 所以 剛剛 您 所 提到 的 假如 你 吃素 是 因為 他律 的 方式 而 來 吃 的話 那 我 看起來 那 個 其實 不 是 美學 的 你 甚至於 也 沒有 辦法 達到 一 個 你 想要 的 境界 唯有 你 的 人生 那 個 抉擇 譬如說 像 吃素 這 件 事 是 你 自我 內在 的 感到 安適 的 你 吃 了 素 之後 你 覺得 你 腦袋 清明 了 你 看 世界 的 感受 不 一樣 了 你 走路 你 吐氣 你 的 存在 那 個 活生生 的 存在感 跟 以前 不 一樣 了 這 個 東西 它 就 是 自律 的 這 就 是 美學 的 假如 你 是 這麼 做 的話 你 會 發覺 吃素 那 件 事 你 對 它 其實 有 更多 更 高 的 期許 怎麼 吃 吃 什麼 順序 你 甚至 是 不 是 可以 不 吃 甚至 你 偶爾 你 在 葷素 之間 你 會 有 自我 的 抉擇 葷素 之間 真的 這麼 容易 判斷 嗎 對 不 對 假如 你 是 他律 的 那 個 規則 其實 就 已經 擺 在 那裡 了 假如 你 是 自律 的 那 一 種 飲食 生活 或者 是 你 抉擇 什麼 東西 你 都 變成 它 的 主體 這 中間 是 差異 也就是說 吃素 對 你 來說 是 你 身體 跟 心靈 都 察覺到 了 那 ㄧ 個 變化 那 個 就 是 具有 美感 的 那 假如 你 只是 為了 健康 為了 宗教 為 了 倫理 為了 社會 規範 裡 的 各 種 原因 其實 吃素 你 的 內在 世界 沒有 產生到 存在感 的 變化 那 個 就 是 他律 的 那 個 就 不 是 美感 的 這 我 的 理解 大概 是 這樣 太 棒 了 我 吃素 這麼多 年 終於 了 解 原來 吃素 跟 美學 還是 有 一些 關聯 的 那 也 不 知道 不管 大家 現在 是 他律 還是 自律 都 能夠 真的 放下 口腹之慾 慢慢 的 不要 再 殺害 眾生 了 這 是 倫理 了 我 這 是 算 他 律 了 這 算 他律 做 學生 的 還是 要 請 老師 這 個 見證 一下 他律 自律 好 再 來 還 有 沒 有 人 有 任何 寶貴 來來 也 是 一 位 師兄 主持人 今天 兩 位 主講人 我 等一下 要 請問 那 個 我們 何 副總編輯 有關於 他 在 中國時報 有 採訪 我們 這 個 靜思 二十 年 的 這 種 感想 我 想說 請 他 等一下 可不可以 跟 我們 分享 一下 謝謝 感恩 師兄 您 補 我 的 不足 在 這裡 要 感恩 中國時報 用 了 兩 個 月 的 時間 在 頭版 的 刊頭 旁邊 為 靜思語 做下 最 好 的 見證 跟 紀錄 也 謝謝 中國時報 感恩 我 自己 非常 感恩 有 連續 兩 次 的 機會 能夠 到 精舍 跟上 人 來 請 上人 來 分享 他 對 台灣 社會 的 觀察 尤其 第一 次 是 在 金融 風暴 讓 大家 最 恐慌 那 個 時候 這 個 是 第二 次 的 時候 來 談 靜思語 二十 年 第一 次 就 是 這 個 清平 致富 這 次 的 整 個 版面 呈現 那 當時 上人 也 同時 出書 還 有 同時 來 接受 我們 的 訪問 來 談 怎麼 走過 這 個 經濟 不景氣 的 年代 那 對 我 來 講 我 會 覺得 這 個 是 重新 提醒 台灣 社會 回到 我 剛剛 講 的 一 個 重要 的 主軸 信念 跟 理念 其實 是 你 生活 的 一 個 重要 的 價值 外在 的 那些 物質 條件 隨時 來來去去 那 個 隨時 都 會 變化 那 你 用 一 種 清平 致富 這樣 一 個 想法 真的 可以 比較 走 的 比較 長遠 而且 可以 重新 想 清楚 一些 多 跟 少 得 跟失 這樣子 的 關係 那 第二 次 的 訪問 那 個 時候 上人 是 提到 現在 他 對 父母 溺愛 孩子 這 個 現象 他 感到 很 大 的 憂心 後來 中國時報 是 做到 頭版頭 還 「 溺愛 ， 讓 孩子 無法無天 」 那 這 一 次 這 個 報導 讓 我 除了 深深 警惕 我 做為 一 個 父親 的 角色 千萬 不要 這樣子 之外 其實 我 另外 的 感觸 是 這樣 回到 我們 剛剛 講 的 就是 台灣 媒體 走到 今天 這樣 的 地步 新聞 工作者 很 容易 有 很 大 的 無力感 你 覺得 你 狗吠 火車 但是 這 一 次 的 報導 在 短短 的 幾 天 一 兩 天 之內 獲得 的 回響 真的 是 遠遠 超過 我們 的 想像 不管 是 讀者 打電話 反映 還是 任何 碰到 中國時報 的 同事 在 說 這樣 的 報導 所 引起 的 討論 乃至於 連 年輕人 最 盛行 的 部落格 跟 網路 都 大量 的 在 轉載 這 個 其實 是 讓 我們 最 驚訝 的 因為 想 說 你 去 無名 小站 你 去 部落 格 看 好像 都 是 年輕人 在 每 天 在 貼 明星 的 動向 不 太 想 得到 說 會 大量 轉貼上人 的 看法 結果 那 一 兩 天 我 看到 網路 上面 哇 真的 是 瘋狂 的 在 轉寄 上人 的 這 個 對 孩子 溺愛 讓 孩子 無法無 天 這些 相關 的 報導 所以 我 會 覺得 媒體 千萬 不要 妄自 菲薄 千萬 不要 覺得 說 狗吠 火車 跟 無力感 就 什麼 都 不 做 那 我們 藉由 這樣 的 報導 當然 這 個 報導 之所以 有 影響力 完全 是 因為 它 是 上人 的 談話 但是 也 因為 是 如此 它 中間 終究 是 透過 了 媒體 的 轉介 讓 更多 人 有 機會 看到 那 媒體 在 這樣 的 過程 當中 即使 是 在 現在 這樣 的 過渡 時期 我 覺得 真的 是 應該 要 多多 發揮 這 種 轉介 的 角色 然後 擺脫 這 種 狗吠 火車 的 無力感 相信 媒體 的 轉介 角色 還是 有 機會 哪怕 連 十幾 歲 二十幾 歲 年輕人 的 部落格 都 會 大量 轉載 轉寄 這樣子 的 報導 你 就 會 相信 這樣子 的 轉介 的 過程 是 有 意義 而且 它 的 影響力 是 可以 擴及 各 個 層面 所以 如果 有 機會 我們 很 希望 說 能夠 善盡 這 方面 轉介 以及 讓 自己 走出 無力感 扮演 更 正面 積極 力量 的 角色 就 像 我們 的 老朋友 孫越 叔叔 說 的 好 東西 要 跟 好朋友 分享 也 誠如 剛才 副總編輯 說 的 媒體 不要 妄自菲薄 最後 來 呼應 我 最 受用 的 一 句 靜思語 上人 說 不要 小看 自己 因為 人 有 無限 的 可能 我 雖然 瘦 我 也 可以 帶給 大家 歡樂 時間 來到 下午 的 將近 四 點 的 時間 最後 一 個 機會 好不 好 來 師姐 主持人 兩 位 主講 者 各 位 師兄 師姐 各位 來賓 大家 好 非常 感恩 兩 位 主講 者 今天 給 我們 精闢 的 演說 剛剛 那 個 我們 的 有 個 問題 說 關於 吃素 跟 美學 的 關係 我們 詹 副董 告訴 我們 說 如果 吃素 對 你 的 身心 產生 有 影響 就 是 一 個 美學 我 很 感恩 你 這 句 話 讓 我 頓悟 原來 自己 這麼 美 都 不 知道 真的 有 影響 感恩 那 我 可不可以 請 詹 副董事長 當 您 來到 這 慈濟 人文 志業 中心 我們 這 一 棟 大愛廳 的 建築 就 以 美學 這 個 角度 跟 我們 分享 您 的 感受 好 嗎 感恩 謝謝 其實 這 個 地方 我 來過 好幾 次 了 但 這 是 姚仁喜 先生 設計 的 對 不 對 姚先生 我 記得 然後 我 好像 也 在 這邊 跟 姚仁祿 先生 碰 過 一 次 面 這樣 好 我 直接 講 我 的 感受 就是說 做為 一 個 宗教 性質 的 場所 它 是 台灣 最 簡潔 的 建築 也就是說 台灣 有 很多 的 宗教 它 明明 叫 你 要 捨 四 大 皆 空 可是 那 個 建築 卻 繁複 到 它 告訴 你 什麼 都 要 拿到 這樣子 但 慈濟 它 是 讓 我 覺得 這 個 建築 跟 慈濟人 的 承諾 跟 宗教人 的 承諾 最 接近 的 我們 講 說 英文 講作 最 authentic 最 本 真 最 純真 的 也就是說 你 做 的 跟 你 的 建築 所 體現 的 是 最 接近 的 一 種 樣態 那 台灣 其他 的 宗教 建築 大部分 都 比較 接近 是 那 種 說 的 跟 做 的 有 蠻 大 的 脫節 的 一 種 狀態 然後 慈濟 的 所有 的 空間 特色 都 表現 了 深思熟慮 的 結果 所以 某 種 程度 我 一直 覺得 那 種 慈濟 的 美 其實 是 經過 很多 深思熟慮 的 結果 那 它 跟 台灣 大多數 的 宗教 場所 它 只是 傳承 而 不 深思 是 有 很 大 的 差別 的 當然 我 不能 講 太多 啦 這樣子 不然 會 得罪 太多 人 這樣子 那 也 非 我 本願 不過 慈濟 我 剛才 有 講 過 它 其實 跟 世俗 的 生活 最 接近 我 其實 我 從小到大 那 個 成長 的 經驗 裡面 我 一直 很 怕 宗教 人 因為 我 還 記得 我 大概 大家 知道 我 小學 的 時候 童年 是 很 孤獨 的 可是 我 最 怕 的 是 那 種 摩門教徒 來 敲 我 家 的 門 要 來 傳教 然後