一 個 大家 稱之為 是 遊學 事實 上 對 我 來 講 只 是 一 個 短暫 的 試探 而已 因為 我 覺得 第一 個 我 的 語言 外語 能力 非常 的 差 我 只 想 說 如果 我 一 個 人 隻身 在 紐約 的話 我 離開 我 熟悉 的 環境 我 離開 在 紐約 大家 認知 的 華人區 我 自己 是 不 是 可以 生活 得 下去 只是 對 自己 的 一 個 探索 和 試煉 而已 所以 對於 你 來 講 是 一 個 很 大 的 人生 轉折 我 覺得 還好 如果 以 我 現在 五十八 歲 近 六十 歲 的 我 回憶 二十 年 前 的 那 個 時候 的 我 我 覺得 還好 因為 整 個 生命 對 我 來 講 每 個 過程 我 並 沒有 覺得 它 是 多麼 的 高 或是 多麼 的 低 當然 有 在 生命 最 陷落 的 時候 我 還是 用 這樣 的 思考 可是 你 為什麼 會 看待 看淡 那 個 名利 呢 因為 很多 人 在 年輕 的 時候 都 會 汲汲營營 的 希望 能夠 追求 一 個 外在 的 成就 不僅 是 名 或者 是 利 那 在 演藝圈 裡面 似乎 名利 都 很 容易 得到 肯定 可能 那 個 名利 那 個 部分 可能 跟 我 生長 的 環境 我 成長 的 環境 在 澎湖 然後 我 覺得 整 個 名 與 利 這 個 部分 可能 是 我 父母 給 我 的 價值觀 跟 一般人 不 太 一樣 有 人 認為 我 對 金錢 好像 沒有 任何 的 規劃 我 也 不 刻意 的 去 淡泊 這 件 事情 我 只 覺得 它 自然 就 好 只是 名 這 個 東西 不 是 我 能 成就 的 我 覺得 名 是 在 別人 心目中 的 認定 利 是 在 個人 你 的 滿足點 有 多少 你 就 覺得 你 的 滿足 很少 我 覺得 金錢 跟 那 個 滿足 是 不 劃於 等號 的 所以 名利 對 我 好像 跟 一般 的 認知 中 有 一點點 差距 只是 這樣子 瑞紅 怎麼 看 好朋友 龍君兒 這 點 我 印象 非常 深刻 的 是 我們 剛 認識 的 時候 我 剛 採訪 她 的 時候 有 次 我 不 知道 為什麼 龍君兒 到 我 家 那 個 時候 我 也 還 沒 結婚 然後 我 的 整 個 客廳 都 鋪榻榻米 然後 客廳 旁邊 的 那些 書櫃 都 是 我 自己 釘 的 我 去 那 種 拆 船廠 買 那 種 木板 我 釘 了 好多 方方 的 木櫃 就 是 一 口 木 箱子 好多 口 然後 裡面 就 可以 放 一些 書 啊 我 的 一些 雜物 然後 我 記得 龍君兒 她 到 我 家 來 然後 她 就 坐 在 榻榻米 上面 很 仔細 的 看 我 的 環境 然後 她 就 由衷 的 發出 讚嘆 她 說 她 好 羨慕 我 的 生活 她 覺得 我 這樣子 好 簡單 然後 她 非常 喜歡 我 的 生活 嗯 在 那 個 時候 我 看 著 她 那 個 樣子 我 印象 非常 的 深刻 因為 在 我 是 一 個 剛 從 學校 畢業 不久 的 一 個 年輕 的 記者 然後 她 已經 是 一 個 很 有名 的 大 明星 她 為什麼 會 … 而且 她 是 很 真誠 的 說 她 很 羨慕 我 的 生活 所以 就 從 那 一 個 我 看 她 的 那 個 眼神 我 就 覺得 她 是 一 個 很 不 一樣 的 影劇圈 的 人物 因為 跟 我 採訪 過 的 許多 影劇圈 的 人 很 不 一樣 是 … 龍君兒 是 不 是 也 跟 我們 談談 你 洗盡 風華 之後 就 落居到 金瓜石 我 想 我 跟 瑞紅 常常 還 有 我 想 很多 的 朋友 都 去 過 您 的 小天地 我 想 並 不 是 讓 我們 覺得 很 豪華 或者 是 是 怎麼 樣子 的 那 種 奢侈 但是 我 會 發現 你 每 用 的 每 一 件 東西 都 非常 非常 的 用心 而且 簡樸 你 可不可以 跟 我們 談談 你 所 嚮往 的 一 個 平凡 的 日子 好 嗎 其實 這 個 問題 也 是 我 最近 一直 在 整合 我 自己 在 思考 的 有的 時候 我 曾經 好像 也 跟 瑞紅 談 過 其實 對於 我 不能 說 我 是 一 個 創作 者 可是 我 覺得 我 的 生命 中 有 很多 衝突 矛盾 甚而 我 覺得 在 你 行 你 在 做 一 個 形式 的 我 不能 稱為 它 創作 只是 說 你 在 做 一 件 事 的 時候 我 會 發現 我 的 生命 中 有 很多 衝突點 我 形容 說 我 對於 物質 的 部分 有的 時候 覺得 說 雖然 我 剛 談說 淡泊 但是 對於 物質 的 部分 我 又 充滿 了 很多 的 好奇 我 覺得 我 的 雙手 從 蕾絲花邊 到 鋼骨 結構 任何 一 個 形式 與 思考 我 都 充滿 了 興趣 可是 後來 我 又 發現 說 你 要 去 做 任何 一 樁 事情 的 時候 它 背後 又 需要 大量 的 金錢 後來 我 慢慢 覺得 說 有的 時候 常常 會 跟 瑞紅 說 這 是 我 很 就 是 衝突 矛盾 然後 自己 找 不 到 那 個 和諧點 的 那 個 部分 至於 剛剛 回答 你 剛剛 那 個 問題 就 說 你 說 那 個 空間 的 那 個 部分 其實 對 我 來 講 如果 把 這 個 部分 放 得 很 開 你 在 任何 的 一 個 形式 裡面 你 都 能夠 說 跟 金錢 不 劃為 等號 的 創造出 你 自己 的 空間 就 像 說 我 當時 看到 瑞紅 的 生活 那 真的 是 我 的 嚮往 並 不 是 看到 一 個 一 個 學生 的 簡樸 生活 或是 … 看到 那 種 感動 除了 物質 的 現象 是 感動 在於 說 看到 那 種 她 跟 她 先生 兩 個 人 在 一 個 大家 認知 的 一 個 那 種 理想 或是 對 未來 他們 是 一致 的 那 個 部分 那 個 才 是 真正 感動 我 的 地方 是 您 要不要 跟 我們 談談 您 和 自己 的 家人 在 金瓜石 真的 是 靠 著 自己 的 雙手 我 想 可能 觀眾 都 無法 置信 你們 真的 真真實實 就 從 一 個 空地 上面 然後 就 蓋出 自己 的 一 個 屋子 那 是 沒有 辦法 的 事 要不要 跟 我們 談談 在 那 個 過程 當中 你 覺得 遇到 最 大 的 困難 是 什麼 我 覺得 遇到 最 大 的 困難 還是 在於 人 的 部分 我 覺得 所有 的 物質 現象 那 個 真的 是 很 容易 解決 的 那 不會 困擾 我 我 覺得 我 這 一生 中 我 覺得 我 跟 人 的 相處 我 跟 家人 的 相處 是 我 覺得 我 帶給 家人 很多 很多 他們 沒有 辦法 理解 然後 我 自己 在 整 個 的 情感 和 思緒 上面 一直 是 不 太 不 太 能夠 整合 得 很 好 或是 不 太 穩定 的 或是 多變 的 或是 自以為是 的 這些 東西 我 覺得 一直 到 現在 來 講 我 才 慢慢 的 感覺到 我 跟 人 的 關係 跟 家人 的 關係 是 我 這 一生 中 最 重要 的 一 個 功課 我 還 在 學習 中 所以 你 剛 問到 說 在 整 個 金瓜石 的 過程 裡面 最 困難 的 我 覺得 是 我 個人 的 部分 你 自己 個性 如何 去 和 家人 其實 我 覺得 這 對 每 一 個 人 都 來 講 都 是 一 個 最 難 的 功課 就 是 和 自己 最 親近 的 關係 一直 要 做 的 每 天 都 要 修正 的 功課 瑞紅 要不要 跟 我們 談談 您 看到 龍君兒 他們 一家人 其實 對於 我們 來 講 是 很 羨慕 的 他們 一家人 形影不離 然後 都 支持 著 龍君兒 去 完成 她 的 藝術 夢想 當然 他們 也 在 他們 的 藝術 夢想 當中 落實 在 生活 裡面 他們 也 享受到 那 個 甜美 的 果實 你 要不要 跟 我們 談談 你 所 看到 龍君兒 他們 在 家人 的 相處 這 個 部分 據 我 的 觀察 我 覺得 他們 家 有 一點 非常 特別 的 是 我 覺得 他們 彼此 之間 的 那 種 坦承 跟 那 種 透明 的 程度 我 覺得 是 遠 超乎 一般 家人 的 比如說 彼此 之間 有 一 個 不 好 的 感受 或者 是 我 對 你 有 一 個 什麼 東西 我 不能 接受 我 覺得 他們 會 把 這 個 東西 直接 攤出來 然後 很 認真 的 不斷 的 去 面對 不斷 的 去 討論 我 覺得 好像 一般 家庭 比較 不 是 這 個 樣子 可能 是 我們 大家 的 工作 不 是 一 個 正常 上下班 的 工作 在 有的 個性 是 喜歡 抽絲剝繭 把 所有 的 問題 都 能夠 我們 談 得 比較 清楚 所以 有的 時候 會 覺得 是 說 現在 的 夫妻 我 並 不 知道 一般 夫妻 的 相處 可能 沒有 那麼多 的 時間 去 面對 自己 的 問題 做 更 深刻 的 一 個 反省 或是 檢討 或是 中間 的 任何 甚而 我 也 可以 推 之 它 是 一 個 很 大 的 一 個 爭吵 或是 一 個 戰爭 可是 到 最後 總而言之 一 句 話 我 覺得 到 最後 只 會 覺得 那 個 關係 雖然 看起來 經過 這麼 大 的 一 個 去 把 它 翻轉出來 到 最後 還是 很 感激 的 是 說 大家 都 勇於 去 面對 每 個 那 個 問題 最 不 願意 談 的 那 個 部分 大家 都 有 這 份 勇氣 和 覺醒 的 能力 到 最後 還是 很 感謝 家人 的 關係 越來越 緊密 所以 對於 你們 來 講 在 家人 在 跟 自己 的 親密 關係 先生 __UNDEF__ 孩子 誠實 的 分享 是 非常 重要 的 那 是 非常 的 重要 因為 做到 真誠 __UNDEF__ 誠實 是 並 不 是 一 件 容易 的 事 因為 我們 觀察 每 一 次 到 你們 那裡 去 好了 我 看到 你 跟 先生 還 有 孩子 總是 有 一 種 非常 熱情 的 互動 那 種 感覺 跟 我們 一般 的 家庭 裡面 比較 不 一樣 我們 有時候 會 覺得 在 爭吵 或是 什麼 到 最後 都 會 慢慢 變成 比較 安全 的 那 種 冷漠 那 就 覺得 說 好像 息事寧人 都 維持 表面 上 的 這 種 平和 可是 你們 會 覺得 真誠 的 去 表達 自己 每 一 個 人心 裡面 的 感受 讓 對方 知道 自己 現在 的 狀況 是 最 重要 的 其實 這 個 可能 是 因為 他們 都 是 內省性 很 強 的 人 我 覺得 是 一 個 前提 然後 他們 比如說 我們 有時候 跟 人家 吵架 是 要 吵 個 你 輸 你 輸 我 贏 可是 他們 不 是 他們 是 要 吵出 一 個 要 更 進一步 認識 自己