解 他 那 這 個 東西 其實 他 一 講完 以後 其實 跟 我 是 心 裡 是 有 契合 的 我們 在 片子 裡面 一 開始 的 一 小 段 在 日本 到 唐土 的 船 上 四 位 留學生 有 對話 中間 我 就 有 加 一 段 說 為什麼 在 海 上 走 了 三 個 月 還 沒 到 唐土 然後 另外 一 個 就 說 什麼 風險 那麼 大 啊 __UNDEF__ 等等 中間 就 有 提到 說 啊 其實 在 我們 到 日本 之前 不 知道 有 多少 人 葬身 到 海 底 只 為了 把 這些 文化 __UNDEF__ 這些 東西 希望 把 它 迎回 日本 所以 為什麼 我 剛剛 之前 有 說 這 個 片子 我們 放 了 很多 的 情感 的 東西 進去 看到 日本人 也 是 用 這樣子 在 看待 這 件 事情 其實 我 覺得 說 其實 這 個 世界 上 不管 你 人種 是 哪 一 種 大家 的 道理 __UNDEF__ 心意 是 相契 的 是 我 想 兩 位 在 研究 鑑真 大師 的 這 個 過程 裡面 都 會 遭遇到 相當 多 的 困難 但 我 相信 在 這些 困難 的 過程 中 也 會 有 些 收穫 跟 感動 可不可以 談談 就 說 這 一 段 時間 裡面 你們 所 遭遇到 的 困難 是 什麼 你們 所 碰觸到 的 感動 是 些 什麼 當然 最 主要 比較 感動 的 部分 當然 是 在 採訪 那 個 唐 招提寺 的 過程 因為 那 一 天 我們 就 是 事先 已經 有 聯繫好了 是 由 寺方 派出 的 知客 僧 帶領 我們 其實 他們 很多 地方 還是 不 開放 的 那 時候 因為 剛好 經歷 了 之前 日本 阪神 地震 他們 主要 的 經堂 就 是 其實 主殿 的 意思 經堂 正在 做 所謂 的 平成 大 修理 他們 整 個 經堂 是 用 是 封起來 的 不 對 外 開放 他們 就 是 他們 對 文物 的 保存 我們 那 時候 看 了 非常 感動 真的 是 非常 的 用心 就 是 在 那 個 採訪 過程 當中 知客僧 也 是 一 步 一 步 帶 著 我們 走 就是說 他 順便 跟 我們 講 一些 關於 鑑真 的 一些 事跡 等等 他 說 日本 鑑真 大師 他 是 對 他們 的 影響 是 非常 的 大 的 就 是 最後 他 是 埋骨 在 那邊 他們 非常 的 感念 他 之所以 感念 他 不光 說 是 他 對 佛教 的 影響 也 是 他 帶來 代表 大唐 文化 的 一些 文物 一些 關於 建築 __UNDEF__ 一些 雕刻 繪畫 等等 藝術 方面 的 影響 是 非常 的 大 的 他 也 帶來 了 王羲之 王獻 之 父子 書法 作品 畢竟 在 他們 日本 來 說 都 已經 是 國寶級 的 東西 了 我們 也 請 毅君 來 跟 我們 談談 其實 在 這 個 以 動畫 影片 來 呈現 鑑真 大師 的 生平 其實 我們 一般 的 印象 動畫 影片 大概 就 停留 在 迪士尼 的 這 個 動畫 影片 或者 是 宮崎駿 的 動畫 影片 我們 知道 裡面 的 這些 人物 其實 都 是 虛擬 的 這些 卡通 人物 他 要 想 怎麼 創造 __UNDEF__ 怎麼 畫 都 沒有 問題 但是 這 個 鑑真 大師 傳 其實 裡面 的 這些 都 是 真實 的 人物 所以 它 在 繪畫 人物 上 就 沒有 辦法 像 卡通 這樣子 的 天馬行空 所以 說 也 請 毅君 來 跟 我們 談談 你 在 這 個 動畫 影片 當中 的 一些 比較 屬於 技術 層面 人物 的 一 個 描繪 還 有 你們 在 實景 的 製作 上面 也 都 是 以 3D 立體 的 方式 來 呈現 我們 看到 裡面 那 個 海洋 哇 __UNDEF__ 栩栩如生 真的 是 非常 的 立體 還 有 我們 進入 那 個 寺廟 的 時候 我們 看到 那 個 佛像 的 莊嚴 非常 有 立體感 是 不 是 可以 跟 我們 談談 這樣子 的 一 個 這 個 呈現 您 的 一些 用心 還 有 它 一定 有 一些 技術 上 的 一 個 突破 和 困難 跟 我們 聊聊 這 個 部分 我 想 那 個 文瑗 師姊 是 太 稱讚 不過 不 是 我 一 個 人 用心 這 其實 是 一 個 團隊 的 緊密 的 結合 我 先 大概 跟 大家 分享 就 是 第一 個 就 是 人物 的 部分 其實 人物 的 部分 不管 是 我們 現在 看到 的 迪士尼 的 卡通 或者 是 日本 卡通 它們 大概 有 一些 特點 就是說 每 個 人 的 角色 __UNDEF__ 造型 都 很 鮮明 胖 的 很 胖 __UNDEF__ 瘦 的 很 瘦 比例 也 不 需要 依照 我們 像 正常人 的 比例 甚至 他 的 膚色 都 可以 變換 一下 可是 我們 做 的 影片 就 不能 做 這些 東西 因為 我們 都 是 要 考據 到 那 個 人物 所以 比例 一定 都 一樣 當然 我們 做 這 個 片子 還 有 一 點 比較 困擾 的 是 服裝 也 很 像 比例 也 很 像 人 的 線條 也 很 像 對 __UNDEF__ 連 髮型 都 沒有 對 __UNDEF__ 所以 有 一 個 很 大 的 困難 是 怎麼樣 讓 觀眾 去 識別 這些 人 然後 第二 個 是 其實 就 像 之前 鑑真 大和 上 的 這些 資料 它 非常 的 少 有的 也 大概 都 是 文本 我們 怎麼樣 去 揣摩 說 這 位 法師 要 用 什麼 造型 這 位 法師 要 什麼 造型 除了 鑑真 大師 __UNDEF__ 榮叡 法師 等等 這 個 可以 找 得 到 他 的 相 然後 我們 再 去 做 他 的 相 的 描繪 來 做成 造型 以外 其他 的 大概 就 是 只 能 從 文字 上面 他 的 個性 去 設想 說 他 大概 是 屬於 哪 一 種 的 另外 的話 我們 來 看 可以 討論 一下 那 四 位 遣 唐使 的 留學生 因為 我們 在 這 四 位 其實 是 榮叡 法師 普照 法師 戒融 法師 __UNDEF__ 跟 玄朗 法師 我 相信 在 那 個 時候 能夠 被 日本 挑上 來 到 中國 的 應該 都 是 在 當地 都 有 一定 程度 而且 有 一定 意願 的 可是 真正 後來回去 的 只有 普照 法師 榮叡 法師 是 圓寂 在 中國 另外 還 有 玄朗 法師 玄朗 法師 是 一 開始 沒 多久 就 要 起退轉心 就 要 趕快 回去 了 然後 還 有 戒融 法師 他 希望 用 他 的 雙腳 行遍 唐土 他 希望 去 親身 去 體驗 那 個 佛教 上 的 典故 跟 實際 上 是 不 是 有 落差 也 就 是 有 這些 個性 我們 就 開始 就 把 榮叡 法師 我們 就 設計 了 他 比較 方正 __UNDEF__ 剛直 普照 法師 就 把 他 畫 得 比較 像 有點 智慧 的 因為 他 後面 還 有 要 去 辯論 __UNDEF__ 辯經 然後 他 中間 還 有 研讀 佛學 玄朗師 因為 他 退轉 的 快 所以 我們 就 畫 得 比較 可愛 一點 所以 我們 大概 是 類似 用 這樣 的 模式 去 做 這樣 的 人物 的 造型 第二 個 部分 是 屬於 3D 的 背景 的 部分 其實 這 個 風格 大概 我們 在 印順 導師 上 就 有 確認 了 所以 其實 我們 我 當初 在 做 這 個 影片 的 時候 這 一 系列 是 希望 之前 有 一 個 抱持 __UNDEF__ 一 個 夢想 一 個 希望 就是說 我 希望 大家 看 大愛 電視 做出來 的 影片 是 一 看 就 知道 這 個 是 大愛 電視 的 風格 它 不 是 拷貝 自 迪士尼 它 也 不 是 拷貝 自 日本 所以 當初 這 個 整 個 影像 的 合 起來 的 時候 尤其 像 印順 導師 傳 你們 大家 假如 有 看過 印象 中 我 其實 用 了 很多 的 類似 霧氣 類似 這 種 去 做 一些 合成 讓 大家 看起來 有點 東方 的 禪味 這樣子 鑑真 大師 我們 其實 也 是 有用 這樣 的 方式 但是 它 是 因為 跨 在 兩 個 地方 日本 跟 唐土 所以 其實 大家 剛 看 一 開始 那 個 開場 的 時候 那 個 櫻花 盛開 的 日子 讓 人家 感覺 上 你 就 身處 在 那 個 地方 這 個 就 說 風格 上 是 這樣 至於 建築 的 設計 我們 其實 是 能 考究 的 都 盡量 考究 了 比如說 唐律 招提寺 如果 大家 有 去 看 過 或 看 過 那 個 我們 書 上面 的 照片 您 剛剛 看 我們 那 個 動畫 它 其實 是 幾乎 一模一樣 我們 連 一 片 一 片 的 瓦 跟 結構 我們 都 盡量 依照 它 原始 結構 來 建造 像 大家 看 這 個 投影 上面 還 有 那 個 我們 從 日本 他們 做 一些 當時 他們 研究 唐朝 的 建築 的 那 個 結構圖 所以 我們 的 模型 就 照 那 個 去 建 所以 盡量 有的 時候 大家 看到 那 個 畫面 中 可能 只 有 幾 秒鐘 可是 那 個 建築物 建起來 其實 可能 花掉 我們 一兩 個 禮拜 兩三 個 禮拜 最多 的 甚至 有 一 個 多 月 也 都 有 只是 在 你 畫面 中 閃過去 幾 秒鐘 那 這 背後 就 是 所有 的 同仁 們 大家 一起 協力 去 做 這 件 事情 我 想 這 個 是 大愛 電視 一向 的 習慣 嘛 我們 盡量 能夠 還原 當時 的 狀況 我 知道 其實 在 這 個 音樂 的 部分 在 鑑真 大師 傳 這 一 部 電影 當中 其實 也 扮演 非常 重要 的 角色 其實 參與 的 有 兩岸 非常 重要 的 一些 音樂人 包括 三寶 他 作 了 前期 的 電影 的 一些 音樂 的 配樂 後期 大愛 電視台 的 高大偉 作 了 很多 的 一些 主題 音樂 剛才 大家 已經 聽到 了 姿吟 的 演唱 殷 師兄 也 有 演唱 我們 是 不 是 請 殷 師兄 可以 在 現場 獻唱 一 小 段 好 __UNDEF__ 我 跟 大家 分享 一 個 在 整 個 的 演唱 裡面 我 覺得 讓 我 比較 感動 的 部分 因為 大家 如果 看 這 個 動畫片 就 會 看到 就是說 幾 次 的 海難 那麼 其中 有 次 就 用 了 這 個 音樂 歌詞 寫 得 很 好 它 歌詞 其實 就 是 真的 是 講到 了 鑑真 大師 的 心情 它 是 它 寫 說 走過 千萬 湧 就 湧出 的 湧 行過 山窮 處 因為 他 為 了 要 選擇 一 個 要 渡海 的 地點 也 是 是 跋山 涉水 然後 歲月 再三 磋跎 中間 經歷 了 十一 年 然後 腳步 不 曾 停留 他 的 心志 其實 他 的 心念 從來 沒有 改變 過 尤其 是 榮叡師 不斷 的 在 跟 他 講 這些 事情 的 時候 甚至 他們 說 他們 要 回 日本 他 說 都 跟 他 講 說 請 你 不要 忘記 我 是 要 去 的 就 是 我 的 心志 從來 沒有 改變 過 堅持 夸父 的 堅持 我們 知道 它 這 個 歌詞 是 寫 說 我們 古代 有 一