時候 不要 去 當 逃兵 你 真的 想 逃逃到 最後 我 覺得 上人 一 句 話 人生 最 大 的 懲罰 是 後悔 我 對 劉俠 這 件 事情 我 很 後悔 因為 我 那 時候 心 裡 想 說 我 也 滿 聰明 的 __UNDEF__ 我 反應 滿 快 的 我 滿 敏感 的 __UNDEF__ 我 滿 細膩 的 我 如果 真的 那 時候 去 探望 劉 姊 她 會 跟 我 我 不 知道 她 要 跟 我 講 什麼 但是 顯然 她 有 很多 話 要 跟 我 講 她 在 跟 我 講 的 過程 中 我 覺得 我 一定 能夠 察覺到 她 遇到 的 困境 這 時候 外傭 已經 傷害 她 那麼 久 我 覺得 我 不可能 沒 發現 就 是 因為 那 時候 我 想 逃避 人生 的 一些 功課 我 一直 拖拖 一直 沒 去 看到 她 就 在 我們 約好 的 大概 赴約 前 不到 一 個 禮拜 的 時間 她 竟然 出事 了 我 那 時候 真的 是 非常 地 懊惱 上人 也 用 這 個 事件 來 點醒 我 真的 要 去 面對 這 是 我 很 大 的 功課 我 後來 覺得 你 應該 是 找到 一 個 方式 去 解釋 人生 而 不 是 找到 一 個 出口 缺口 去 做 逃兵 像 菊貞 導演 已經 在 這 本 書 裡 看到 了 你 一 個 新 的 轉換 也許 從 紀錄片 導演 變成 一 個 戲劇 的 節目 導演 的 一 個 角色 在 其中 一 篇 我 覺得 很 動人 的 就 是 心靈 好手 這 篇 謝坤山 __UNDEF__ 這 位 口足 畫家 我 覺得 這 個 故事 本身 是 非常 有 力量 的 不論 它 是 拍攝成 紀錄片 或是 拍成 了 戲劇 但是 我 覺得 最 大 的 挑戰 在 你 的 書 裡面 讓 我們 看到 了 反而 是 說 當 一 個 紀錄片 導演 要 看到 把 這 個 真實 的 人物 變成 一 個 戲劇 方向 去 拍攝 的 時候 是 一 個 更 大 的 挑戰 要不要 介紹 一下 這 背後 曾經 帶給 你 的 一 個 這樣 的 思索 跟 考驗 呢 都 是 面對 真實 人生 你 用 紀錄片 的 呈現 跟 用 戲劇 的 呈現 我 覺得 一 個 是 一 個 是 用 戲劇 的 部分 你 可以 再現 紀錄片 的 部分 大家 覺得 它 是 更 接近 真實 相對的 你 現在 拍 的 是 現在 的 他 對 過往 很多 東西 你 大多 只 能 用 照片 用 口述 用 追憶 或 用 旁人 的 回憶 來 把 它 堆砌 起來 可是 我 覺得 某 一些 東西 它 應該 更 可以 透過 一 個 影像 的 視覺 張力 跟 一 個 再現 的 呈現 可以 讓 它 變 得 更 豐富 我 個人 覺得 我 沒有 什麼 影像 在 表現 形式 上 的 束縛 所以 我 覺得 這樣 的 故事 就 像 繪畫 一樣 如果 你 是 一 個 畫家 你 看到 這 一 幅 風景 很 美 或許 你 會 想說 我 現在 適合 把 它 做成 隨筆 素描 或 這時 我 把 它 擷取 起來 之後 我 把 它 回去 之後 變成 一 個 很 壯闊 的 一 個 畫 作品 或者 今天 現在 因為 數位 科技 很 厲害 了 或許 我 可以 做 混合 媒材 的 創作 我 比較 這樣 在 看待 說 故事 這 件 事 如果 這 個 東西 讓 我 感動 我 用 什麼 方式 來 呈現 它 會 能夠 把 這樣 的 感動 傳遞給 更多 的 朋友 或 觀眾 知道 這 是 我 比較 在意 的 事情 但是 拍 謝坤山 我 覺得 真正 的 考驗 跟 難 是 他 的 殘缺 __UNDEF__ 他 身體 的 殘缺 但 他 心 的 飽滿 跟 他 身體 真正 他 有 一些 缺陷 這樣 一 個 缺少 我 該 怎麼 拍 __UNDEF__ 怎麼 呈現 所以 我 拍 年輕 演員 的 時候 他 從 有 手 變成 沒有 手 沒有 腳 在 拍攝 上 是 很 困難 的 每 天 都 在 想說 怎麼 不 穿 梆 每 天 大家 都 蹲 著 在 看 那 個 螢幕 仔細 看 有沒有 穿 演員 怎麼樣 去 表演 到 了 後 半 段 是 他 真實 演出 時 演 自己 不 容易 雖然 他 是 本 尊 很多 觀眾 朋友 可能 不 知道 我們 在 拍攝 的 時候 要 分鏡 我們 在 拍戲 的 時候 很 可怕 你 一 顆 鏡頭 一 顆 鏡頭 換 他 演 一 演 他 就 忘記 他 前 一 顆 演 什麼 了 可是 這樣 的 考驗 裡 讓 我 更 貼近 他 在 這 個 過程 中 你 看到 他 面對 生命 的 態度 那 個 部份 是 我 覺得 他 帶給 我 很 大 的 學習 生命 有 超越生 跟 死 更 讓 人 動容 的 那 種 選擇 跟 意志 這 就 是 你 想要 構築 的 生死 美學 的 概念 嗎 就 像 我 拍 紀錄片 那 時候 想 逃 面對 無常 這 件 事情 是 很 挫敗 的 比方 地震 __UNDEF__ 比方 老 比方病 __UNDEF__ 比方 死亡 比方說 突然之間 的 一 個 不 預期 的 意外 打擊 這 種 你 都 會 問 為什麼 為什麼 是 他 __UNDEF__ 為什麼 是 我 為什麼 會 有 這 個 事 為什麼 這樣 這樣 我 覺得 有 些 時候 當 你 一直 在 問 為什麼 的 時候 你 就 把 自己 卡在 那 個 困境 裡 反而 我 會 覺得 無常 很多 時候 你 換 一 個 方式 想 或許 無常 可以 給 生命 帶來 力量 它 是 一 個 更 正向 的 我 如果 知道 生命 它 是 如此 有限 它 是 如此 不可 預測 現在 我 可以 做 些 什麼 現在 的 我 還可以 怎樣 讓 生命 變 得 更 飽滿 就算 現在 戛然 而 止 的 時候 至少 我 覺得 很 值得 我 覺得 在 創作 上面 不 避免 的 你 一直 要 去 探索 關於 美學 的 問題 什麼 樣 的 東西 帶給 你 在 心靈 層次 上 更 豐沛 更 飽滿 有 那 種 美 的 昇華 感覺 你 會 去 追求 可是 追求到 最後 你 發覺 還是 要 面對 自己 面對 自己 最 終極 的 從 哪來 __UNDEF__ 去 哪兒 在 我 後來 拍攝 了 很多 志工 的 故事 之後 拍攝 很多 紀錄片 之後 我 覺得 這 個 問題 沒有 想像 的 難 你 活 著 的 時候 你 怎麼 好好 在 每 一 個 當下 踏踏實實 的 去 過 自己 踏踏實實 跟 你 周遭 的 人 去 好好 的 去 珍惜 這 個 緣分 當 每 一 個 活 著 的 當下 值得 了 當 你 真的 要 面對 無常 來臨 那 一 刻 我 覺得 那 個 東西 好像 就 是 我們 揹上 包袱 又 要 往 下 一 趟 旅程 慈濟 裡面 我 覺得 大體 老師 無語 良師 那 一 塊 給 我 很 大 的 一 個 啟蒙 很多 人 面對 死亡 是 很 害怕 很 焦慮 很 恐慌 的 甚至 那 是 個 揮 不 去 的 禁忌 在 臺灣 也 是 東方 社會 尤其 是 這樣 可是 你 看到 他們 最後 無語 良師 把 身體 捐出來 的 那 種 大捨 我 覺得 那 個 是 一 種 氣魄 就 生命 來 說 是 一 個 很 壯闊 的 那 一 塊 部分 給 我 很 大 的 啟蒙 我 說 如何 化 生死 禁忌 成為 一 種 生命 美學 這 是 一 個 生死 美學 裡面 我 很 大 的 一 個 震撼 這 本 書 裡面 有 一 張 照片 印象 很 深刻 特別 你 在 紀錄 莫拉克 風災 那 個 作品 曙光 是 在 太麻里 拍攝 的 地方 那 張 照片 你 會 看到 那 個 屋頂 上面 是 新聞 記者 下面 是 劇組 劇組 是 拍攝 的 有 導演 攝影師 收音 的 __UNDEF__ 演員 居然 在 同 一 個 事件 的 現場 也就是說 紀錄 一 個 風災 的 事情 原本 應該 是 像 你 習慣 紀錄片 的 人 或是 記者會 在 那裡 可是 你 把 整 個 的 劇組 搬到 那 個 地方 在 搶 那 個 時間 我 覺得 整 個 故事 跟 拍攝 的 方式 都 讓 人家 覺得 是 一 種 創舉 甚至 那 個 創作 的 過程 也 是 讓 你 非常 難忘 的 對 不 對 那 個 因緣 是 我們 正好 拍 那 個 故事 拍到 最後 快 殺青 的 時候 拍 一 個 太麻里 的 一 個 原住民 環保 志工 本來 以為 說 還好 我們 躲過 一 災 大家 都 平安 跟 ( 證嚴 ) 上人 回報 我們 都 平安 結果 ( 證嚴 ) 上人 說 這 時候 這 個 志工 他們 正在 救災 所以 故事 沒有 結束 沒有 結束 可是 劇本 已經 結束 了 劇本 要 結束 了 我 再 拍 3 天 就 結束 了 他 說 要 繼續 拍 因為 這 部分 以後 拍 不 到 而 它 是 歷史 所以 那 對 我們 的 考驗 是 在 一 個 沒有 劇本 的 狀態 下 同時 要 採訪 __UNDEF__ 你 馬上 要 拍攝 我們 可能 是 白天 採訪 傍晚 開會 __UNDEF__ 晚上 寫 劇本 隔天 一早 就 拍 這樣 的 狀態 幾乎 跟 新聞 節目 是 同步 的 那 是 一 個 體能 精力 跟 專業 上面 極 大 的 一 個 挑戰 你 會 看到 你 說 那 張 照片 上面 是 新聞 記者 下面 是 劇組 這 在 電視史 上 是 很 不可思議 的 一 個 畫面 因為 就 戲劇 來 講 它 就 是 大 恐龍 它 整 個 都 要 再現 所以 它 很 慢 它 要 有 採訪 __UNDEF__ 有 劇本 有 籌備 __UNDEF__ 有 演員 導演 再 把 它 拍出來 它 其實 是 很 巨大 的 可是 我們 當 這 兩 個 東西 必須 在 同 時間 一起 跑 的 時候 那 個 難度 非常 高 下 一 個 篇章 我 寫 了 一 個 它 叫 難行 也 得 往 前 行 它 真的 很 難 做 可是 你 不 去 拍 這樣 的 景 沒有 人 弄得 出來 除非 好萊塢 它 可以 用 動畫 全部 重現 你 看到 那 個 斷垣殘壁 你 看到 二十幾 個 房子 掉到 河 裡頭 你 看到 那 個 災區 的 狀態 那 不 是 我們 事 後 用 搭 景 陳設 可以 出來 的 __UNDEF__ 我 自己 覺得 也 給 我 上 了 很 大 的 一 堂 課 這 個 書 的 出版 我 沒有 把 它 想成 說 是 我 的 一 個 作品 的 出版 反而 有 一 種 企圖 是 這些 人 他 用 他 的 生命 給 了 我 這麼 寶貴 的 禮物 跟 學習 不能 只有 我 獨享 我 也 想 把 這些 禮物 跟 我 覺得 很 珍貴 的 學習 跟 很多 人 分享 我 聽到 書 出版 後 有 一些 回饋 我 很 感動 有 一 個 志工 她 長期 做 監獄 關懷 她 就 把 這 個 書 她 訂 了 一 批 就 送到 監獄 去 給 他們 寫作 班 我 聽到