說 你 把 幾 種 藥 合起來 那 這 個 病毒 就 越來越 困難 要 改變 就 很 困難 了 這 個 就 是 我們 叫 雞尾酒 的 療法 這 個 開頭 我們 就 95年 就 去 試用 這 種 方法 一 年 的 時間 就 看 得 很 清楚 那 個 病毒 載量 降 得 很 快 也 降 得 很 低 所以 馬上 幾 個 月 的 時間 病人 的 身體 就 進步 了 很多 所以 那 一 段 是 我 自己 很 滿意 的 一 段 時間 是 95- 96年 那 這 個 整 個 這樣 的 我 想 從 1981年 到 現在 也 歷經 了 算起來 算 快 三十 年 了 是 __UNDEF__ 愛滋病 快 要 三十 年 的 歷史 這 三十 年 來 就 說 你 從事 這 個 愛滋病 治療 的 工作 一路 過來 有 沒有 什麼 特別 的 感受 或者 是 沒有 任何 的 挫折 嗎 或者 是 有 沒有 什麼 困難 前面 這 十幾 年 是 很 困難 因為 我們 是 做 傳染科 的 傳染科 的 病人 我們 都 可以 都 可以 用藥 來 治療 只有 愛滋病 很 困難 還好 96年 以後 我們 就 有 這 種 雞尾酒 的 療法 來 控制 病毒 可是 還 沒有 辦法 去 治癒 可是 我們 現在 最 需要 的 是 疫苗 因為 你 看 嘛 這 個 愛滋病 已經 有 7千萬 人 感染 了 差不多 2500萬 已經 死 了 活 著 是 3500萬 是 可以 說 世界 歷史 上 最 厲害 的 疾病 每 一 年 新 感染 的 有 差不多 200 - 300萬 是 一 個 太 大 的 問題 我們 用 治療 沒有 辦法 追上 這 個 病毒 我們 需要 預防 預防 可以 就 是 靠 教育 也 需要 一 個 疫苗 可是 疫苗 已經 研究 二十幾 年 了 沒有 什麼 好 的 結果 那 這 我 做 了 治療 以後 我 就 改到 預防 工作 要 想 做 疫苗 可是 這 十 年 來 也 不 是 有 什麼 好 的 結果 這 個 是 對 我 來說 很 大 的 一 個 壓力 因為 你 看 算 一 算 就 知道 每 一 天 有 7000 人 感染 這 是 一 個 很 大 的 數目 我 是 想 請問 你 是 說 養成 一 個 科學家 的 精神 像 你 這樣子 怎麼 奉獻出 研究 愛滋 的 熱情 從 你 發現 它 到 現在 你 跟 它 這樣 相處 了 三十 年 了 那麼 這 個 精神 的 背後 的 一 個 做 一 個 科學家 你 的 什麼 樣 的 人格 特質 什麼 樣 的 個性 什麼 樣 的 品格 那麼 是 可以 讓 科學家 這樣 的 三十 年 這 個 鍥而不捨 的 為 解決 一 個 人類 的 一 個 病痛 做 努力 我 先 用 英文 說 幾 句 話 我 想 回答 那 問題 你 必須 持續 致力 於 你 在 想 達到 的 目標 上 這 目標 是 對 解決 此 病 有 貢獻 此外 從事 研究 每 天 面對 很多 的 不 成功 的 實驗 因此 我們 需要 的 是 堅持 在 長期 目標 上 那 是 最 重要 的 事 在 這 本 書 上 我 從 我 父親 身 上 學習到 的 特質 我們 可以 多 談談 這 部分 這 也 是 我 很 驚訝 的 當 你 提到 這 本 書 《 悲欣路 》 因為 我 感覺 何大一 醫 博士 是 好像 是 很 順遂 的 這麼 了不起 的 科學家 美國 科學院 的 院士 中國 大陸 的 科學院 也 給 你 一 個 外籍 的 院士 中研院 的 院士 然後 得到 這麼多 的 榮譽 應該 是 生命 是 很 很 順遂 __UNDEF__ 很 燦爛 的 但是 卻 有 一 本 叫 《 悲欣路 》 來 描述 你 的 家人 所以 我 相信 任何 一 個 傑出 成就 的 人 就 像 當年 羅曼羅蘭 這 位 法國 的 文豪 寫 了 一 個 巨人 三 傳 寫 米開朗基羅 寫 貝多芬 還 寫 托爾斯泰 他 就 說 我 這 個 傳記 所 顯露 的 不 是 英雄 的 英雄 成分 我 不 願意 把 他們 所 經歷 的 悲苦 蒙上 一 層 微幕 因為 那 一 個 悲苦 是 雕成 一 個 永恆 的 靈魂 的 一 個 不朽 的 真理 所以 我 相信 我們 是 很 想 聽聽 說 養成 一 個 這樣 鍥而不捨 好像 在 摸黑 一樣 還 不 知道 未來 在 哪裡 的 一 種 科學 研究 也 是 孤獨 的 那麼 這 個 是 給 您 您 父親 給 你 的 影響 可不可以 花 一些 時間 告訴 我們 你 從 父親 的 教導 中 那麼 怎麼 獲得 這 個 力量 那 父親 是 一 個 什麼 樣 的 人 這 本 書 的 序言 是 我 寫 的 我 跟 我 弟弟 們 寫 的 第一 句 我們 寫 的 是 用 英文 寫 的 這 是 一 個 關於 平凡人 不 平凡 的 生命 故事 他 的 故事 是 很 長 他 是 從 1919 - 2009 去年 過世 有 九十 歲 出生 在 新餘 ( 縣 ) __UNDEF__ 江西 他 父親 是 地主 從小 就 是 我 父親 的 叔叔 教 他 讀書 __UNDEF__ 寫字 等等 是 一 位 好學生 就 小學 唸完 就 給 家人 送到 南昌 一 個 比較 好 的 中學 去 讀 了 所以 小時候 就 很 小 就 離開 家 裡 聽 他 說 要 走路 要 走 兩 天 才 到 所以 上 中學 的 時候 就 很少 回家 了 中學 也 讀 得 不錯 就 保送到 浙江 大學 去 一 進 了 大學 就 第二次世界 大戰 就 發生 了 跟 學校 跑 了 幾千 公里 從 杭州 又 跑到 江西 的 南部 又 跑到 貴州 後來 跑到 重慶 這樣 讀 了 很 長 的 時間 又 一半 讀書 一半 替 美國 軍人 做 翻譯 的 所以 那 一 段 也 是 很 苦 的 後來 1947年 回到 杭州 畢業 了 剛好 他 有 一 位 朋友 要 來 台灣 坐 船 要 過來 他 說好 啊 __UNDEF__ 我 跟 你 去 所以 47 年 就 到 台灣 一 到 台灣 去 宜蘭 他們 叫 他 請 他 當 老師 他 在 宜蘭 的 女中 教 了 一 年 後來 調到 彰化 女中 去 了 大陸 就 那邊 亂 了 他 不 想 回去 就 留在 彰化 教書 就 是 那 一 段 時間 碰到 我 母親 我 母親 是 他 的 學生 畢業 以後 他們 才 談戀愛 那 時候 台灣人 要 嫁給 外省人 是 不 簡單 的 事情 1947年 又 發生 了 二二八事件 所以 那 一 段 也 是 滿 困難 他們 1950年 結婚 我 是 52年 出生 的 我 弟弟 是 1954年 出生 的 在 台灣 有 從 47- 57年 57 年 他 決定 要 去 美國 留學 又 離開 了 家 八 年 的 時間 一 個 人 就 在 美國 半工半讀 也 還 要 寄 錢 回去 養 家庭 是 這 前面 這 一 段 是 真的 很 困難 我 覺得 他 很 會 很 可以 受苦 的 一 位 當然 在 美國 學 了 很多 後來 他 改到 電機 方面 又 搞 電腦 可是 後面 那 一 段 就 情況 就 慢慢 的 好了 我們 在 美國 的 家庭 也 是 滿 好 滿 成功 的 可是 尼克森 __UNDEF__ 去 了 中國 大陸 以後 他 開始 寫信 回去 江西 給 那 一 邊 的 親戚 那 有 一 天 有 回信 這 個 是 一 個 很 大 的 驚喜 他 以為 家 裡面 都 沒有 人 了 可是 回信 我們 才 知道 那 一 段 時間 才 知道 他 在 中國 大陸 本來 就 有 一 個 家庭 我 有 兩 個 姊姊 一 個 哥哥 在 那 一 邊 這 一些 人 他們 我 父親 跟 他們 離開 了 二十八 年 的 時間 他們 那邊 的 情況 跟 我們 在 美國 完全 不 一樣 我們 有 受 教育 他們 沒有 受 教育 我們 很 我們 生活 很 好 他們 生活 的 情況 很 差 我 想 我 父親 也 覺得 很 難過 也 是 他 的 責任 所以 我們 他 就 從 75年 以後 常常 回 中國 大陸 當然 我 自己 做 科學 方面 的 研究 有 有 成就 __UNDEF__ 有 成功 他 是 很 高興 可是 他 自己 也 是 滿 成功 的 一 位 電腦 專家 他 發明出來 的 用 電腦 來 打 中文 他 很 早 就 把 這 方法 帶回去 中國 大陸 可是 他 有 判 可是 這 個 發明 都 給 他們 拿去 了 所以 他 沒有 他 是 個 好 的 科學家 但 不 是 一 個 好 的 生意人 所以 他 免費 給 他們 沒 錯 他 的 發明 給 了 中國 大陸 等於 是 免費 的 你 從 你 父親 身 上 看到 了 什麼 看起來 你 是 三 __UNDEF__ 四 歲 他 就 到 美國 唸書 等 他 八 年 後 要 你 去 你 已經 十二 歲 了 我 幼稚園 的 時候 他 就 離開 了 我 小學 還 沒有 畢業 六年級 的 時候 我們 在 他 接 我們 去 洛杉磯 我們 有 分開 八 年 的 時間 那麼 他 給 你 的 教育 是 什麼 對於 生命 當然 天天 的 教育 是 靠 母親 可是 我們 跟 父親 溝通 就 是 一 週 一 封 信 有時候 有 照片 有時候 沒有 照片 他 是 用 照片 看 我們 長大 的 我們 是 用 照片 看 他 越來越 老 的 所以 母親 是 一 個 很 大 的 一 個 關鍵 她 讓 你們 很 理解 這 一切 那麼 都 是 為了 一 個 家庭 那麼 事實 上 父親 在 那麼 遠 的 地方 發展 事業 媽媽 照顧 你們 彼此 也 都 是 非常 的 支持 彼此 那麼 乃致於 你 搬到 美國 以後 已經 十二 歲 了 你 適應 美國 的 文化 那麼 你 的 父親 跟 你 可以 這樣子 每 天 朝夕 相處 那 又 是 什麼 感受 我 想 那 是 很 特別 的 感受 因為 我們 分開 八 年 在 那 個 年紀 來 看 超過 一半 時間 所以 在 某 方面 我 知道 他 靠 著 每 週 互相 通信 但 在 很多 方面 我 不了 解 他 必須 讀 __UNDEF__ 學習 關於 他 的 事 他 也 不 是 特別 熱情 的 一 位 好像 是 典型 的 中國 父親 因為 他 必須 重新 了 解 他 父親 以前 是 透過 書信 顯然 是 一 個 很 奇怪 的 感受 他 必須 面對 一 個 活生生 我 說 活生生 就 是 一 個 很 就 是 一 個 父親 他 每 天 要 見到 他 他 又 不 是 一 個 特別 熱情 或是 會 表達 感情 的 人 當然 他 是 我 父親 過 了 一 段 時間 我們 就 是 習慣 了 __UNDEF__ 一 個 家庭 那 時候 我們 就 真的 開始 學 英文 了 他 說 你 一定 要 幾 個 月 的 時間 要 追上 別的 學生 所以 我們 就 我 跟 我 弟弟 盡量 用 英文 有