先進 技術 的 增加 現在 正在 如火如荼 的 努力 的 想要 去 瞭解 牠 可能 要 再 加上 一些 大腦 影像 的 探測 不過 你 很 難 即時 的 有 即時 的 影像 的 回饋 鳥類 的 大腦 非常 的 小 可是 牠 真的 可以 做到 這麼 精準 不管 是 在 嗅覺 __UNDEF__ 味 覺 還 有 磁覺 方向 感覺 上面 真的 都 是 比 人類 更 精準 鳥類 還 有 一 個 我們 不 太 瞭解 可是 我們 可以 觀察到 牠們 行為 上 的確 是 有 情感 的 有 情緒 感覺 的 對 不 對 __UNDEF__ 對 譬如說 像 書 裡 有 提到 一 個 例子 有 科學家 就 對於 北方 鰹鳥 做 了 長期 的 觀察 可不可以 跟 我們 談談 到底 我們 現在 對 鳥類 的 情緒 有 認知 多少 因為 鰹鳥 牠們 都 一夫一妻制 牠們 每 一 年 都 跟 同樣 的 老公 老婆 在一起 可是 中間 有時候 牠們 會 分開 一旦 牠們 再 聚 在一起 的 時候 牠們 很 好玩 __UNDEF__ 牠們 嘴巴 會 朝上 長長 的 鳥 嘴巴 兩 個 鳥 嘴巴 就 像 是 劍 一樣 會 互相 打來打去 我們 會 說 你們 在 幹什麼 實際 上 牠們 某 種 程度 是 說 歡迎 你 又 回來 了 我們 現在 又 是 一 對 了 我們 重新 再 來 為 下 一 代 做 努力 當然 這 背後 牠們 心 中 在 想 什麼 我們 可能 還要 再 進一步 研究 但是 由 牠們 這樣 的 相關 的 背景 還 有 環境 還 有 後續 的 行為 我們 可以 相信 說 像 這樣 一 個 行為 某 種 程度 是 凝固 牠們 彼此 之間 伴侶 的 感情 當然 我 知道 這 個 要 研究 很 困難 因為 我們 又 要 客觀 我們 又 要 屏除 人類 可能 有 的 想像 但 這 也 是 迷人 有趣 的 地方 從 書 裡面 我們 可以 看到 他 引用 了 很多 行為學 上 的 觀察 的確 我們 可以 如果說 從 人 的 角度 去 理解 鳥 是 有 情緒 的 __UNDEF__ 有 情感 的 譬如說 像 母 鳥 喪失 小鳥 的 時候 感覺 上 牠 也 是 會 悲傷 的 牠 會 在 原地 停留 很 久 但是 科學 上 沒有 什麼 證據 證據 上 很 難 提供 但 他們 也 發現 如果 當 鳥 被 握 在 手 裡 時 牠們 壓力 賀爾蒙 的 分泌 會 增高 慢慢 的 已經 持續 在 累積 一些 科學 證據 來 證明 鳥類 的確 牠 也 會 有 喜怒哀樂 許多 鳥類 的 感官 功能 事實 上 您 在 導讀 文 裡 也 提到 其實 是 演化 過程 發展出來 的 一 種 功能 或者 是 保留下來 特別 有利於 生存 的 一 種 功能 譬如說 像 達爾文 和 華萊士 他們 就 討論 在 他們 的 論文 裡 就 討論到 很多 的 鳥類 牠們 是 只 吃 顏色 很 模糊 混濁 的 蟲子 牠們 不 吃 顏色 鮮豔 的 食物 為什麼 會 這樣 這 個 也 就 是 鳥類 的 感官 牠們 的 視覺 還 有 味覺 兩 個 合 在一起 的 學習 經驗 這 個 也 滿 好玩 的 後來 這 個 變成 生態學 裡面 的 貝氏 擬態 就是說 那 一 個 生物 有毒 其他 的 鳥 吃到 它 以後 就學 乖 了 這 種 東西 有毒 以後 我 看到 這樣 的 東西 我 不 吃 既然 它 有毒 __UNDEF__ 我 沒有 毒 可是 大家 都 不 吃 它 我 儘量 長 得 跟 它 一樣 它 長 得 那麼 鮮豔 來 警告 那些 鳥 說 我 有毒 不要 碰 我 我 也 努力 演化 像 它 那樣 很 鮮豔 的 樣子 其他 鳥 看到 我 長 這 個 樣子 牠們 就 會 怕 了 像 這樣 是 很 好玩 的 但是 背後 也 牽涉到 很 長 時間 的 學習 還 有 視覺 __UNDEF__ 味覺 的 共同 連結 一 種 調適 __UNDEF__ 相互 之間 的 調適 所以 丁 老師 您 自己 也 是 研究 鳥類 的 學者 我 知道 你 常 做 很多 的 田野 研究 你 以 一 個 專家 的 身分 來 看 這 本 書 的 時候 哪 一 個 部分 最 吸引 你 可不可以 跟 我們 聊聊 有 一 個 也 是 很 好玩 的 就 是 他們 發現到 也 有 一些 鳥 具有 毒 我們 會 想 蟲子 有毒 有 一些 小 動物 有毒 讓 人家 不要 吃 它 那 是 好 的 鳥 也 有毒 這 裡面 也 講 得 非常 有趣 他 藉由 本身 的 經驗 還 有 他 所 瞭解 的 來 告訴 大家 一 個 科學家 如何 從 像 我們 一般人 一樣 對 大自然 總是 抱持 原本 的 成見 可是 因為 某些 特殊 偶然 的 巧合 他們 就 瞭解到 原來 某 一些 鳥類 的 羽毛 吃起來 會 苦苦 的 __UNDEF__ 會 澀澀 的 甚至 是 對 其他 的 猛禽 來 講 那樣 的 羽毛 是 有毒 的 讀者 如果 細細 的 讀 這 本 書 他們 可以 發現 我們 人類 所 知道 的 真的 很少 而且 大自然 充滿 了 許許多多 的 奧祕 是 的 __UNDEF__ 我們 可以 透過 這 本 書 讓 我們 對 大自然 瞭解 得 更多 一點點 一點 都 沒有 錯 而且 讀 了 這 本 書 以後 你 不自主 的 走 在 路 上 走 在 公園 裡 你 會 停下來 看 一下 樹 上 的 鳥兒 觀察 一下 牠 印證 一下 書 裡面 所 講 的 各 種 有關 鳥 的 行為 的 知識 許多 愛 鳥 的 人士 除了 喜歡 鳥類 多樣 的 型態 以及 繽紛 的 羽衣 之外 或許 更 羨慕 鳥兒 們 自由 翱翔 的 能力 讀 了 這 本 鳥 的 感官 之後 我們 更 瞭解 鳥 的 六 覺 一 感 以及 其他 更 細緻 的 生理 功能 漫漫 演化 路 上 鳥類 其實 才 是 先行 者 豐富 多樣 的 大千世界 裡 人類 何其 微渺 今天 非常 的 高興 也 很 謝謝 丁 老師 到 節目 來 和 我們 一起 閱讀 這麼 有趣 的 一 本 書 感謝 丁 老師 __UNDEF__ 感謝 我 也 非常 樂意 來 這邊 分享 __UNDEF__ 謝謝 島嶼 浮世繪 是 一 本 關於 日治 時期 臺灣 大眾 生活史 的 著作 作者 蔣竹山 透過 當時 的 報紙 以及 相關 人物 的 日記 __UNDEF__ 札記 小 至 日常 生活 的 香皂 味素 糕餅 __UNDEF__ 糖果 大 到 國家 公園 __UNDEF__ 移民村 以及 臺灣 八 景 等等 呈現 當時 臺灣 人民 生活 的 各 種 面向 帶領 大家 進入 1930年代 的 臺灣 作者 試圖 以 36 個 關鍵詞 描繪 整個 日治 時期 的 生活 面向 他 採取 的 作法 是 深入淺出 盡可能 在 有 學術 的 依據 下 將 大眾 生活 的 圖像 有趣 地 呈現出來 書 中 以 文字 和 圖片 呈現 當時 臺灣 的 場景 看起來 似乎 熟悉 而 又 陌生 在 閱讀 過程 當中 更 讓 人 覺得 興味 盎然 蔣竹山 相信 大眾 史學 應該 是 關於 大眾 的 歷史 書寫給 大眾 的 歷史 以及 書寫 大眾 的 歷史 歡迎 東華 大學 的 教授 蔣竹山 竹山 __UNDEF__ 歡迎 你 主持人 好 __UNDEF__ 大家 好 我 知道 你 是 研究 明 清史 的 而且 是 醫療史 的 我 相信 你 過去 寫 的 那些 論文 或者 著作 都 是 非常 學術性 的 你 怎麼 會 走到 大眾 歷史 而且 是 關於 日治 時期 臺灣 的 歷史 呢 大概 是 2011年 的 時候 我 的 好朋友 林宜澐 先生 他 開 了 一 家 出版社 他 那 時候 想要 編 一些 跟 臺灣 有關 歷史 方面 的 書系 因為 這 關係 就 參與 了 他 出版社 的 編輯 工作 怎麼 會 是 寫 日治 臺灣 呢 而且 是 大眾 的 生活 因為 我 自己 本身 是 做 明 清 的 醫療史 尤其 是 東北 人蔘 的 歷史 為什麼 會 寫 有關 臺灣史 而且 是 日治 時期 的 臺灣史 這 也 跟 出版社 最早 的 規劃 有關 他 對 臺灣史 很 感興趣 他 那 時候 找 我 幫忙 看 可不可以 編出 這 方面 的 叢書 出來 我 那 時候 就 跟 他 講 臺灣史 裡面 就 是 日治 時期 日本 時代 的 臺灣史 大概 這 一二十 年 有 非常 不錯 的 研究 成果 這些 研究 成果 從 裡面 可以 找出 一些 主題 出來 我 那時 挑 了 大概 12 個 主題 這 12 個 主題 裡面 有 講 1930年代 的 咖啡館 還 有 講 那 時候 新式 的 教育 有 講 修學 旅行 有 講 那 時候 的 唱片 生活 那 時候 的 飲食 文化 這 裡面 那 時候 因為 要 說服 人家 去 寫 所以 我 也 認領 了 一 本 想要 讓 人 知道 我們 心目中 臺灣 的 大眾 生活 歷史 該 怎麼 寫 我 那時 因為 常 接觸 一些 日記 偶然 的 機會 就 看到 臺南 有 一 套 日記 吳新榮 日記 非常 有意思 從 那 個 日記 開始 切入 才 發現 日本 時代 的 大眾 生活 歷史 其實 非常 豐富 從 你 的 書 裡 我 看到 你 提到 的 吳新榮 日記 之外 你 還 參考 很多 臺灣 日日新 報 還 有 大阪 朝日新聞 的 臺灣版 裡面 還 參考 了 林獻堂 黃麗俊 等 人 的 日記 或者 札記 你 從 吳新榮 的 日記 著手 之後 才 及於 到 其他 人 的 日記 以及 報紙 是 嗎 對 __UNDEF__ 就 是 剛 開始 的 時候 我 其實 想 寫 吳新榮 這 個 人 因為 他 非常 有意思 所以 我 其實 是 那 個 書系 裡面 我 最早 規劃 是 去 寫 吳新榮 __UNDEF__ 所以 我 就 花 比較 多 時間 專門 在 讀 他 的 日記 從 他 日記 裡面 看到 20年代 30年代 大眾 的 生活 非常 多采多姿 我 就 做 了 非常 多 筆記 從 那 個 筆記 裡面 發現 我 大概 整理 了 一兩百 條 的 關鍵詞 這些 關鍵詞 大概 就 是 我 這 本 書 裡面 36 個 後來 是 從 裡面 挑出來 的 我 看 你 的 第一 篇 你 就 是 用 鳥瞰 臺灣 就 是 用 林獻堂 的 日記 他 當時 記敘 了 他 去 參觀 40 年 日治 臺灣 40 年 的 始政 博覽會 為什麼 會 想到 從 林獻堂 日記 從 始政 博覽會 開始 著手 到 最後 把 這些 關鍵詞 一直 刪 因為 字數 已經 超過 了 如果 只 是 關鍵詞 的 陳列 的話 會 比較 看 不 出來 它 的 架構 所以 我 後來 就 想 了 一些 主題 把 這些 關鍵詞 放 在 不同 的 主題 這 主題 前後 還是 有 一些 關聯性 它 不 只 是 一 個 純粹 是 20年代 30年代 的 大眾 生活 它 其實 有 一 個 框架 是 這些 大眾 生活 跟 整 個 日本 在 殖民 臺灣 時 的 一些 政治 制度 跟 社會 經濟 發展 是 有 關係 的 所以 一 開始 我 是 想 先 放 在 一 個 比較 大 的 國家 的 脈絡 裡面 去 看 整 個 國家 機器 怎麼 透過 不同 的 方式 來 呈現 他們 在 統治 臺灣 的 時候 想要 塑造出來 一 個 比較 現代化 的 臺灣 所以 剛 開始 的 時候 是 比較 會談 政治 形象 那 一 部分 怎麼 開始 去 切入 這 個 故事 我 後來