覺得 有 一 種 人 爸爸 很 努力 照顧 孩子 我 很 努力 在 賺錢 我 很 努力 在 為 家 付出 可 你們 都 不 感謝 我 你們 還 嫌 我 兇 __UNDEF__ 是 這 很 正常 我 換 個 方式 來 講 對 男人 來 講 出 了 家門 叫做 社會 進到 職場 就 是 競爭 對 男性 來 講 那 是 一 個 高 壓力 高 張力 的 一 個 狀態 然後 又 學到 一 件 事情 就是說 苦水 往 肚子 吞 回到 家 裡 至少 現在 比較 進步 是 說 情緒 不要 帶回 家 這 已經 是 第一 步 但是 就 沒有 第二 步 了 第二 步 就 是 可能 就 像 剛剛 主持人 講 的 我 在 外面 這麼 努力 的 工作 賺錢 你們 都 沒有 對 我 好 一點 沒有 把 我 當 爸爸 這樣子 可是 很 抱歉 回到 家 裡 那 是 另外 一 個 不同 的 世界 家 裡 是 要 一 個 溫馨 的 __UNDEF__ 和諧 的 __UNDEF__ 親近 的 不 是 外面 這樣子 競爭 的 所以 很多 父親 回來 之後 他 沒有 辦法 學會 像 我們 剛剛 兩 位 爸爸 都 談到 他們 的 爸爸 我們 的 父親 角色 是 從 代間 學習 這樣子 過來 的 __UNDEF__ 是 那 到 了 我們 這 一 代 都 要 做 一 個 轉折 __UNDEF__ 是 那 如果 沒有 轉折 就 這 剛硬 的 東西 就 回家 了 那 回家 就 我 這麼 辛苦 __UNDEF__ 你們 都 沒有 來 不 知 感恩 啊 對 __UNDEF__ 不 知 感恩 __UNDEF__ 沒有 來 噓寒問暖 __UNDEF__ 倒 杯 茶 報紙 過來 一下 是 ...
 
更 緊張 __UNDEF__ 這樣子 的 親子 關係 對 __UNDEF__ 一定 是 更 緊張 所以 這 時候 如果說 我們 即使 現在 有 這 個 觀念 可是 有時候 父親 還是 覺得 我 也 不 曉得 怎麼 做 因為 我 爸爸 也 沒有 做給 我 看 對 所以 這 個 時候 太太 是 一 個 很 重要 的 一 個 角色 我們 叫做 一 個 做 球 者 也就是說 有時候 孩子 其實 也 想 親近 爸爸 爸爸 也 想 親近 孩子 可是 都 不 知道 怎麼辦 兩 個 都 不 曉得 __UNDEF__ 沒有 做 過 反而 是 媽媽 是 一 個 最 熟悉 家庭 運作 的 一 個 角色 所以 媽媽 有時候 幫 爸爸 去 分享 一些 爸爸 的 狀態 給 孩子 知道 是 __UNDEF__ 然後 孩子 的 一些 狀態 其實 像 做錯 這些 事情 有時候 其實 媽媽 可以 先 打 些 招呼 他 做錯 什麼 事情 他 也 認錯 了 你 還是 可以 處罰 他 __UNDEF__ 罵 他 但是 這 個 分寸 稍微 拿捏 一下 做 球 也 等於 是 個 橋樑 啦 __UNDEF__ 對 等於 是 兩 方 之間 的 橋樑 __UNDEF__ 對 都 先 幫 對方 打 預防針 對 ...
 
但 還 有 一 種 爸爸 我們 知道 爸爸 都 是 盡心 盡力 但 有 一 種 爸爸 我 覺得 這 也 是 藉口 啦 我 出去 工作 耶 妳 這 個 女人 應該 好好 照顧 家 裡 啊 其實 他 根本 不 想要 面對 照顧 小孩 他 認為 照顧 小孩 是 女人 的 事 是 瑣事 或是 他 根本 不 在意 也 不 在 行 也 有 這 種 爸爸 對 不 對 一定 有 __UNDEF__ 而且 不在少數 我 必須 這樣 講 那 在 台灣 的 社會 裡面 我 看到 很多 爸爸 他 自己 本身 的 那 個 結構 就 是 讓 他 比方說 他 真的 只 能夠 在 檳榔攤 他 真的 只 能夠 做 攤販 的 我 覺得 這 社會 本身 就 存在 著 這樣 的 結構 好 __UNDEF__ 在 這樣 的 結構 之下 他 真的 沒有 能力 __UNDEF__ 對 真的 沒有 那 沒有 能力 的 時候 這 時候 社會 大眾 又 怎麼 看待 這 一 群 人 所以 當 他 為 了 每 天 的 那 個 什麼 會 錢 啊 或者 是 卡債 啦 柴 米 油 鹽 啊 他 真的 會 沒有 時間 去 照顧 這些 孩子 __UNDEF__ 是 這 是 第一 種 那 第二 種 其實 我 覺得 就 像 剛剛 那 我 在 常常 講 臺灣 現在 還 有 一 種 狀態 是 遠 距離 家庭 也許 太太 在 臺灣 先生 可能 不 在 臺灣 在 世界 不 知道 哪 一 個 國家 去 了 也許 是 本身 在 對岸 那 如果 以 這樣 來 講 的話 那 這些 爸爸 回來 之後 你 說 他 逃避 責任 還是 他 不 照顧 小孩 他 根本 不 知道 有 這 小孩 因為 他 沒有 參與 過 這 小孩 的 成長 過程 __UNDEF__ 對 那 所以 理論 上 來 講 聽起來 這 家庭 好像 是 單親 有 啊 爸爸 只是 不 在 身邊 而已 那 當然 還 有 一 種 狀況 是 我 覺得 男性 在 生活 領域 上面 承載 的 壓力 太 大 了 所以 有時候 這些 壓力 他 還 來不及 好好 處理 的 時候 當然 就 會 覺得 小孩子 閃開 __UNDEF__ 都 給 我 走開 不要 吵 我 __UNDEF__ 那 這 東西 能不能 像 剛剛 如果 有 媽媽 在 這 方面 做 一 個 緩和劑 如果 這 個 爸爸 本身 可以 充實 他 自己 讓 他 自己 緩和 下來 那 我 覺得 這 個 狀況 也許 會 改變 所以 林 先生 怎麼 開始 擔任 保母 的 工作 在 7 年 半 之前 的話 因為 我 太太 也 帶 一 段 時間 了 嘛 我 雖然 說 不 是 完全 參與 你 下班 回來 啊 或是 假日 有時候 那 個 家長 的 話 出差 或是 什麼 還是 得 寄 你 啊 假日 有時候 也 會 接觸到 小 嬰兒 慢慢 看看 也 熟 了 對 .
 
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__UNDEF__ 熟 了 也 覺得 跟 小孩子 接觸 那 個 心境 不 一樣 了 可是 你 很 兇耶 __UNDEF__ 對 啊 你 不 是 一 個 很 嚴肅 的 人 嗎 就 是 退休下來 的話 就 轉念 對 __UNDEF__ 轉念 是 因為 不 是 自己 的 孩子 吧 對 __UNDEF__ 因為 要 退休下來 在 掙扎 的 中間 的話 你 下來 要 怎麼 過活 你 要 怎麼 轉變 跟 孩子 互動 的 要 改善 的話 你 自己 唯有 轉念 要不然 不可能 講 很 容易 要 做 不 容易 __UNDEF__ 是 可是 你 要 踏出 第一 步 __UNDEF__ 是 對 __UNDEF__ 慢慢 改變 自己 的 話 __UNDEF__ 調適 那 以前 你 是 要 出去 工作 的 人 現在 待在 家 裡 開始 全職 的 保母 照顧 這麼 小 的 孩子 會不會 從 照顧 別人 家 的 小孩子 會 想到 自己 的 親子 關係 會不會 這 個 爸爸 的 心態 角色 你 也 變 了 對 __UNDEF__ 那 個 很 貼切 因為 本身 你 會 想到 說 你 過往 的 時候 你 孩子 出生 的 時候 你 怎麼 跟 孩子 接觸 有 什麼 地方 有 遺漏 什麼 地方 疏忽 了 那 你 現在 帶 別人 的 孩子 的話 是 一 個 活生生 的 教材 讓 你 再 重新 思索 說 你 要 怎麼 著手 把 你 帶 的 孩子 能夠 盡善盡美 而且 發揮 你 在 工廠 做 研發 工作 的話 那 個 ISO 的 精神 變成 說 拿到 你 這 個 志業 上 這 也 算是 一 個 志業 啊 那 你 怎麼 運用 這 個 想法 你 很 喜歡 去 動腦筋 因為 我 在 工廠 就 是 這樣 我 從前 在 公司 提案 制度 的話 我 連續 3 年 拿到 金腦獎 所以 你 是 個 會 動腦筋 做 工作 的 人 在 家 裡 我 也 會 動腦筋 啊 比如說 家 裡 廚房 的話 我 要 怎麼 布置 的 讓 太太 好 整理 對 啊 __UNDEF__ 好 先生 雖然 我 對 孩子 有 疏忽 這些 可是 對 家庭 的 話 我 孩子 會 跟 我 在 講 爸爸 怎樣 的話 我 太太 會 跟 他 講 爸爸 雖然 很 兇 是 出發點 是 要 愛 你們 是 要 你們 以後 能夠 有所 成就 對 啊 所以 說 爸爸 的 話 對於 家庭 的 照顧 沒有 疏忽 __UNDEF__ 很 盡職 __UNDEF__ 是 您 60 歲 老師 幾 歲 50 歲 左右 50 歲 __UNDEF__ 60 歲 中年 還 有 40 歲 __UNDEF__ 對 這 三 個 年齡層 的 爸爸 雖然 都 在 中年層 可能 爸爸 都 不 一樣 對 不 對 很 不 一樣 這 要 回到 臺灣 這 個 整 個 發展史 來 看 __UNDEF__ 發展史 假如 說 60 歲 嘛 差不多 就 是 臺灣 40年代 嘛 是 ...
 
那 時候 其實 開始 經濟 要 發展 起來 了 所以 我們 先 來 看 一下 不同 世代 的 父親 形象 的 轉變 40 __UNDEF__ 50 歲 像 我們 的 郭 老師 郭 先生 是 價值觀 多元 開放 60 歲 __UNDEF__ 林 先生 是 注重 於 工作 沒 錯 而 70 歲 以上 是 沉默 威嚴 跟 堅毅 對 啊 因為 70 歲 那 時候 大概 是 農業 社會 嘛 所以 那 時候 大概 是 每 天 就 是 務農 所以 大概 也 不 太 會 跟 小孩子 做 太多 的 溝通 __UNDEF__ 是 60 歲 這 就 是 我 剛剛 說 那 個 經濟 在 起飛 的 時候 那 時候 要 趕快 賺錢 是 最 重要 的 一 件 事情 了 所以 真的 不 知道 為什麼 講 那 現在 問題 就 來 了 如果說 以 60 歲 得 這 一 個 世代 來 說 那 我 那 時候 忙著 賺錢 可是 等 我 現在 退休 我 回到 家 的 時候 我 會 覺得 我 回不了 家 因為 整 個 家 你們 是 另外 一 國 的 你們 一 國 的 小孩 跟 媽媽 是 一 國 我 不同 國 所以 說 你 現在 的話 我們 這 種 年齡層 你 退休 如果 沒有 辦法 轉念 的話 會 活 得 很 累 __UNDEF__ 走 不 出去 .
 
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是 所以 我 現在 去 爬山 的話 每 天 早上 都 5點 去 爬山 遇到 很多 中年 婦女 她們 就 很多 埋怨 說 我 先生 走 不 出去 __UNDEF__ 我 很 累 沒有 工作 退下來 之後 不 知道 怎麼 活下去 怎麼 過日子 他們 就 試圖 跟 我 講 說 你 怎麼 能夠 做到 你 退休下來 你 懂得 怎麼 生活 然後 改善 你 跟 親子 的 關係 你 都 做 得 很 那 個 __UNDEF__ 轉念 我 說 唯有 一 個 答案 __UNDEF__ 轉念 可是 講 很 簡單 做 不 容易 可是 你 總 要 踏出 第一 步 試 著 去 做用 時間 來 改變 所以 現在 你們 會 怎麼 形容 你們 彼此 之間 的 親子 關係 郭 先生 我 覺得 很 好 啊 因為 我 覺得 人生 太 短 就是 太 短暫 那 活 得 簡單 富足 那 我 看 這 個 東西 看 的 蠻 清 的 所以 我 蠻 鼓勵 小朋友 是 從 一 個 活 在 自己 __UNDEF__ 找到 自己 找到 自己 的 一些 人生 價值觀 去 活 得 快樂 那 我們 當 父母 如果 去 從 旁邊 去 協助 他 那 當然 是 亦 師 亦 友 好像 朋友 __UNDEF__ 是 那 當然 相處 一定 會 很 愉快 了 解 因為 你 不一定 要 說 一定 要 用 分數 去 跟 人家 談論 這