再 生 小孩 所以 就 暫停 了 兩 年 沒有 工作 確實 為了 生育 暫停 了 對 後來 怎麼 願意 再 出來 後來 __UNDEF__ 我 是 南投 鄉下人 我 是 覺得 我們 大學 畢業 很 難 然後 ...
 
在 家 帶 小孩 我 就 覺得 __UNDEF__ 而且 經濟 不自主 所以 我 就 覺得 我 好像 應該 要 再 出來 再 打拼 對 __UNDEF__ 再 打拼 經濟 可以 自己 獨立 自主 __UNDEF__ 對 很多 人 都 說 女性 應該 經濟 要 自己 獨立 自主 妳 聽起來 不僅 是 獨立 自主 妳 當上 了 很 大 的 官 但是 我 要 先 問 一下 家庭 工作 怎麼樣 去 解決 兩難 的 問題 妳 覺得 最 難 的 部分 是 什麼 最 難 就 是 考慮到 全 家 每 個 人 的 感受 會 比較 難 一點 要 考慮到 全 家 的 感受 難 __UNDEF__ 對 婦女 是 整 個 家 的 中心點 對 __UNDEF__ 還 有 先生 的 姊姊 在 就 是 還 有 婆婆 還 有 親戚 對 越 講 越 委屈 那 孟娜姊 妳 呢 __UNDEF__ 最 難 的 部分 是 其實 剛 開始 發現 時間 有 衝突 的 時候 我 其實 __UNDEF__ 我們 心 裡 都 是 想 以 工作 為主 可是 就 是 家庭 就 是 拉住 妳 但是 呢 這 個 因為 我 剛好 出來 做 事 的 時候 這 個 長官 整 個 臺灣 的 景氣 非常 的 好 所以 就 想 辦法 出來 想 辦法 出來 就 是 妳 要 學會 對 每 個 人 都 非常 好 妳 有 需要 的 時候 呢 就 要 聯絡 任何 一 個 人 來 幫忙 妳 所以 我 就 學會 要 怎麼樣 去 真的 要 對 家人 非常 好 好 到 覺得 好像 是 妳 比 男生 對 太太 還要 好 這樣子 那麼 當 妳 晚上 要 應酬 的 時候 他們 就 幫 妳 照顧 了 對 __UNDEF__ 就 拜託 一下 啦 今天 晚上 老闆 說 ...
 
但是 前提 還是 妳 要 先 付出 那 當然 那 當然 做 婦女 要 先 把 所有 事情 做好 讓 你們 沒 話 可 說 先 看 的 見 __UNDEF__ 先 看 的 見 妳 需求 的 時候 妳 要 拜託 別人 的 時候 妳 要 怎麼 做 對 __UNDEF__ 不 容易 女性 不 容易 女性 職業婦女 不 容易 女性 主管 更 不 容易 我們 來 聽 第一 個 故事 是 我們 李孟娜 總經理 她 的 故事 這邊 回到 現場 的 照片 是 什麼 樣 的 照片 這 張 是 我 在 帶 學生 的 時候 學生 結業 的 時候 的 照片 帶 學生 意思 代表 說 妳 是 老師 我 是 兼職 的 講師 __UNDEF__ 對 妳 也 是 兼職 的 講師 對 妳 不 是 總經理 嗎 __UNDEF__ 妳 還是 講師 我 從 40 歲 以後 就 發願 想要 把 知識 轉為 很 簡單 的 東西 然後 趕緊 擴散出去 是 __UNDEF__ 那 妳 家 裡 不 是 也 很 忙 嗎 妳 不 是 要 承擔 所有 的 事情 我 要 問 一下 妳 一 天 24 小時 到底 怎麼 過 早上 醒來 就 開始 要 計算 今天 哪 一 件 事 一定 要 先 做 順序 排好 一定 要 排 非常 好 對 哪 一 個 人 要 先 打電話 哪 一 個 人 要 先 講 那麼 __UNDEF__ 都 排好 才 能 出門 出門 以後 就 是 每 一 件 事 都 要 同時 做 所以 它 像 滾輪 一樣 滾過去 滾到 晚上 大概 12點 1點 以後 才 開始 今天 還 有 沒有 什麼 事情 沒 做 我 覺得 這樣 就 筋疲力竭 了 吧 12點 到 1點 __UNDEF__ 等一下 __UNDEF__ 妳 怎麼 都 講 工作 啊 不好意思 __UNDEF__ 那 家庭 呢 家 裡 也 是 這樣 家庭 也 是 這樣 妳 看 不 出來 我 在 家 裡 是 擦 地板 在 廚房 每 天 都 要 擦 地板 洗衣服 __UNDEF__ 妳 看 我 的 手 妳 不能 因為 妳 在 外面 工作 妳 就 可以 家 裡 的 事 不 做 譬如說 __UNDEF__ 那 妳 有 幾 個 小孩 我 就 一 個 女兒 一 個 女兒 __UNDEF__ 對 跟 她 相處 時間 怎麼 排 在 裡面 其實 這 幾 年 的 時間 比較 多 我 覺得 就是說 在 前 幾 年 在 就 是 外面 這 個 老 東家 上班 的 時候 每 天 跟 她 見面 就 只 有 30 分鐘 所以 有 一 段 時間 開始 覺得 蠻 有 罪惡感 就 覺得 這 人生 還是 不 太 對 所以 是 老公 照顧 小孩 老公 做 家務事 嗎 其實 有 很多 事情 會 到 不得不 做 的 時候 就 __UNDEF__ 我 會 看到 了 但是 __UNDEF__ 因為 我 先生 是 一 個 很 傳統 的 大男人 我 從來 不 敢 喊 他 去 做 事 這 個 會 起 家庭 戰爭 的 所以 通常 我 都 是 到 了 真的 沒辦法 __UNDEF__ 沒辦法 他 也 發現 我 也 沒辦法 的 時候 他 會 說 妳 要 我 去 晾 衣服 嗎 我 就 說 __UNDEF__ 那 就 拜託 你 囉 可是 在 __UNDEF__ 這 一 套 譬如說 在 家 裡 要 把 它 做到 了 極限 你們 都 沒有 話 說 跟 工作 有 關聯 嗎 妳 覺得 這 一 套 在 工作 職場 當中 有 幫助 嗎 有關 聯 因為 妳 平常 在 家 裡 的 意見 如果 多 到 通常 我們 有 意見 就 是 跟 對方 的 想法 有 衝突 或 協商 那麼 對方 就 覺得 說 妳 幹嘛 搞 得 這麼 累 呢 妳 一定 要 這樣子 在 外面 這樣子 嗎 這 個 家 是 怎麼樣 所以 我 想說 這 個 溝通 30多 年 來 都 是 這樣子 永無止盡 啦 所以 最 好 的 方式 就 跟 他 講 就 是 你 要 我 做 什麼 __UNDEF__ 我 做 所以 這 件 事情 是 永遠 的 功課 對 也許 不 是 一 天 一 夕 可以 所謂 的 完滿 的 解決 但 我們 盡量 每 一 天 都 做 一點點 會 在 妳 人生 的 某 一 個 時間點 的 時候 妳 突然 醒過來 頓悟 說 __UNDEF__ 其實 應該 就 要 這樣 啊 我們 再 回到 我們 的 淑蘭 姊 淑蘭姊 她 的 處理 狀況 就 是 通通 都 要 做到 好 因為 先生 可能 比較 傳統 妳 先生 支持 妳 出來 上班 嗎 支持 他 支持 對 為什麼 他 一 開始 的 時候 他 說 夫 以 妻 為 貴 __UNDEF__ 可以 這 對比 啊 我 先生 人 很 好 他 是 這麼 認為 他 是 好好 先生 模範 男性 喔 所以 一 開始 他 就 知道 妳 願意 或 妳 想出來 工作 在 婚前 他 就 知道 嗎 對 __UNDEF__ 以前 所以 婚後 妳 出來 工作 是 自然而然 __UNDEF__ 他 是 學長 自然而然 就 瞭解 對 其實 在 女性 在 家 裡 的 角色 她 常常 是 那 個 照顧 者 跟 支持 者 我們 有 以下 的 數據 作為 參考 女人 啊 __UNDEF__ 真的 辛苦 了 包括 了 其實 婦女 生活 狀況 的 調查 照顧 12 歲 以下 的 兒童 照顧 老年人 __UNDEF__ 65 歲 以上 老人 都 是 婦女 本人 為 最多 的 調查 同時 她們 照顧 花 多少 時間 呢 照顧 12 歲 的 兒童 一 天 要 照顧 5.37 個 小時 照顧 老人 是 5.97 個 小時 顧問 怎麼 看 其實 會 造成 這 種 現象 其實 是 因為 在 我們 臺灣 社會 裡面 其實 女性 跟 男性 在 我們 職場 工作 發展 的 途徑 是 不 一樣 的 因為 大家 都 知道 像 男性 一 開始 就 被 我們 臺灣 社會 給 制約 了 制約 什麼 呢 第一 個 男性 他 是 一 個 先驅 者 的 角色 所以 就是 因為 這樣 的 情況 之下 女性 變成 她 要 扮演 家庭 的 一 個 幫助 者 主要 的 幫助 者 所以 妳 看 這 張 卡片 就 可以 很 清楚 知道 就是說 女性 在 家庭 裡面 她 要 照顧 孩子 養育 子女 嘛 還 要 如果 我們 是 三代 同堂 的話 像 一般 我們 以 媳婦 的 角色 我們 還要 照顧 公婆 所以 你 看 在 這 個 老人 照護 上 我們 一 天 要 花掉 快要 6 個 小時 所以 在 這 張 圖卡 這 個 統計 數據 就 是 很 清楚 邏輯 就 可以 發現到 這 個 婦女 在 家庭 角色 她 就 是 要 扮演 家庭 所有 的 圓滿 包括 照顧 小孩 如果 妳 有 三 代 同堂 還要 照顧 自己 的 公婆 那 像 父母 的 話 有時候 父母 還 不好意思 為難 我們 都 想說 女兒 妳 把 妳 的 家庭 照料 好 就 好 了 所以 在 這樣 的 一 個 情況 下來 所以 婦女 很 難為 啦 真的 很 難為 很 難為 所以 要求 她們 兩全 我 覺得 真的 太多 了 __UNDEF__ 太過 了 可是 她們 的 狀況 真的 就 是 兩 頭 燒 有 沒 有 些 具體 的 建議 家庭 工作 該 怎麼樣 取得 平衡 我 這麼 說 __UNDEF__ 我們 看 很多 的 職業婦女 習慣 的 把 所有 事情 攬 在 身 上 不然 怎麼辦 全部 攬 在 身 上 __UNDEF__ 所以 第一 個 就是說 第一 個 我 想 第一 個 就是說 不可以 太 硬撐 其實 有 些 事情 超過 妳 體力 上面 可以 負荷 的 有 些 事情 確實 是 太多 了 那 所以 第二 個 建議 是 說 妳 一定 要 把 工作 試 著 分出去 然後 妳 一定 要 試 著 讓 妳 的 先生 或 家 裡 的 人 知道 這些 工作 其實 超過 負荷 了 那 我 這麼 講 他們 通常 不會 發覺 是 因為 婦女 就 做 得 很 習慣 嘛 每 天 那些 事情 因為 掃地 也 是 小 事 __UNDEF__ 洗衣服 也 是 小 事 倒 垃圾 也 是 小 事 每 一 件 我們 都 覺得 是 非常 簡單 的 事 可是 他們 都 不 知道 這些 事情 每 個 加起來 之後 對 婦女 一連串 起來 那 是 一 個 比 上班 還 辛苦 的 工作 是 __UNDEF__ 對 所以 我 想 是 試 著 把 工作 分出去 那 第二 個 是 說 __UNDEF__ 真的 不要 以為 自己 全部 都 可以 包下來 全部 可以 攬下來 我 還是 要 問 一下 妳 是 多久 結婚 的 什麼 時候 結婚 的 我 是 在 33 歲 的 時候 才 結婚 對 我 來說 不 是 晚婚 對 老人家 來 說 是 晚婚 是 相當 晚婚 __UNDEF__ 對 這 本來 就 是 妳 的 預計 範圍 我 要 晚婚 __UNDEF__ 衝 事業 是 為 了 要 衝 事業 吧 應該 這樣 講 __UNDEF__ 是 不 敢 結婚 啊 不 敢 結婚 就 不 敢 結婚 為什麼 不 敢 結婚 因為 那 時候 有 些 外 派 的 機會 外 派 的 機會 因為 如果 妳 結婚 了 所以 妳 事業心 很 重 __UNDEF__ 大概 就 是 對 不 對 那 妳 怎麼 看 晚婚 __UNDEF__ 晚 生 這 件 事情 其實 如果 人生 再 回來 一 趟 就 是 可能 不會 這樣 做 了 我 覺得 太晚 了 因為