名 窯 我們 就 是 汝窯 定窯 __UNDEF__ 官窯 哥窯 還 有 鈞窯 那 它們 這 個 五 大 名 窯 當中 又 各 有 什麼 樣 的 特色 呢 這 個 瓷器 的 發展 它 是 從 那 個 主流 是 青瓷 在 這 個 唐朝 的 時候 慢慢 就 形成 這 個 南青 北白 就 是 北方 大概 都 是 白 瓷 的 系統 __UNDEF__ 南方 大概 就 是 青瓷 的 系統 青瓷 是 到 了 這 個 宋代 以後 大放光明 這 個 大放異彩 就 說 達到 一 個 成熟 的 境地 尤其 是 最高峰 就 是 到 了 這 個 北宋 大觀 年間 宋徽宗 就 是 燒出 那 個 汝窯 汝窯 傳說 很多 有的 是 說官 搭 民 燒 有的 說 在 皇宮 自己 燒 主要 就 是 在 大觀 年間 它 這 個 燒 的 時間 大概 二十 年 從 宋哲宗 其實 就 開始 在 燒 這 個 二十 年 間 到 北宋 滅亡 這 個 時間 短短 二十 年 東西 不 多 流傳 傳世 更少 在 宋代 他 有 幾 個 窯 重要 的 窯名 都 是 青瓷 所謂 汝官哥 定鈞 四 個 都 是 青瓷 只有 定窯 不 是 青瓷 這 個 汝窯 它 大概 就 是 歷來 認為 說 它 是 達到 一 個 最高峰 其實 對 我們 在 比較 研究 深入 的 人 來 講 還 有 一 個 柴 窯 柴窯 應該 在 汝窯 之上 但是 柴 窯 因為 沒有 傳世 的 東西 所以 我們 現在 都 一般 都 是 以 汝窯 為主 汝窯 在 全 世界 存量 包括 一九八六年 在 那 個 寶豐 __UNDEF__ 清涼寺 找出 這 個 汝窯 的 窯址 以後 再 挖掘出 一些 汝 窯 的 東西 大概 全 世界 加起來 大概 一百 件 左右 所以 已經 非常 珍貴 故宮 大概 是 存 最多 汝窯 我們 講 我們 今天 就 講 說 汝窯 為什麼 說 它 的 美 美 在 哪裡 它 為什麼 歷來 很多 文人 雅士 那麼 的 這 個 推崇 它 就是說 我們 欣賞 一 個 瓷器 它 有 幾 個 步驟 第一 點 就是說 它 的 釉色 釉 的 質地 然後 再 來 就 要 看 釉 的 胎骨 還 有 這 個 造型 還 有 它 的 這 個 釉 的 光澤 甚至 再 深入 的話 還要 研究 釉 的 氣泡 等等 那麼 這 個 汝窯 它 呢 第一 點 它 的 釉色 是 天青色 跟 這 個 粉青色 為主 我們 這 一 次 故宮 的 這 個 世紀 汝 窯 大展 很 難得 就 是 聚集 了 很多 地方 各 國 的 一些 菁英 然後 在 展出 的 時候 我 有 去 看 的 時候 這 個 汝窯 其實 它 就 是 青 中 帶 綠 那麼 這 個 青 中 帶 綠 的話 它 是 比 一般 的 官窯 像 北官窯 跟 南官窯 比 它 淡 比 青官窯 還要 淡 汝窯 它 的 這 個 美學 的 特色 就 是 第一 點 它 的 那 個 胎土 比較 鐵分 比較 少 所以 比較 黃 帶 黃色 就 是 我們 以前 這 個 叫做 銅胎骨 它 的 釉色 就 是 如果 你 在 好 的 光線 下 去 鑑賞 的 時候 它 是 青 這 個 天青 中 帶有 一點點 的 這 個 紫 光 會 泛 紫光 在 口緣 的 地方 然後 真正 這 個 青瓷 因為 它 所有 的 青瓷 在 燒 的 時候 它 是 自然 窯火 在 燒 的 時候 這 種 它 的 這 個 顏色 是 從 這 個 頂端 到 下面 它 顏色 是 漸層 在 變 那麼 它 汝 窯 的 這 個 紫光 是 泛 在 這 個 周邊 的 這 個 這 個 地方 如果 你 在 故宮 去 細細 看 的話 會 發現 它 有 一 種 淡淡 的 紫光 然後 再 來 就是說 汝窯 它 釉 很 厚 常常 會 形成 這 個 針孔 針孔 一般 我們 講 是 缺點 可是 在 汝窯 變成 是 一 個 鑑賞 的 一 個 特徵 的 美感 它 這 個 是 叫做 這 個 這 個 他們 叫做 棕 眼 棕 眼 就是說 它 這 個 氣泡 很 大 很 深 那 也 是 一 個 美感 然後 再 來 就是說 它 是 汝窯 它 的 特色 就 是 滿 釉 我們 一般 燒 瓷 它 底 足不能 上釉 它 是 全部 上釉 但是 用 那 個 芝麻釘 支釘 撐起來 燒 這 個 也 是 它 的 特點 所以 根據 這 個 汝窯 的 這 個 特點 那麼 它 就 是 就 是 別的 窯 都 沒有 的 一些 特徵 是 __UNDEF__ 蔡 老師 我們 說 宋代 五 大 名 窯 汝窯 為首 汝窯 它 的 茶器 的 特色 在 哪裡 呢 青瓷 它 有 一 個 很 奇怪 的 特色 就是說 像 我們 在 泡茶 的 時候 我 自己 個人 的 一 種 經驗 就是說 如何 去 因為 我們 喝 茶 常常 就 是 很多 人 就是說 怎麼 喝 茶 怎麼 去 欣賞 這 個 瓷器 比如說 像 這 個 這 個 琺瑯瓷 或是 說 這 個 彩瓷 這 個 畫 這 個 鐵繪 的 瓷器 你 很 容易 就 是 看到 當然 我們 除了 這 個 基本 的 茶湯 這 個 欣賞 以外 那 個 是 茶 本身 至於 器皿 怎麼 欣賞 如果 有 畫 工畫 上面 的話 我們 很 容易 就 看 它 畫 的 這 個 這 個 畫 藝術家 畫 的 這 個 上面 的 圖案 比如說 山水 __UNDEF__ 花鳥 這 個 很 容易 大家 可以 就 是 畫 得 好不 好 或是 說 它 的 意境 構圖 等等 可是 至於 比較 抽象 的 這 種 青瓷 它 怎麼 去 欣賞 我 個人 有 一 個 野人 獻 曝 就是說 我 自己 的 體驗 可以 提供給 大家 欣賞 然後 不 是 __UNDEF__ 參考 然後 大家 可以 自己 回去 做 一 做 看 是 不 是 這樣 就是說 一般 通常 我們 在 喝 茶 以前 可以 先 把 那 個 就 是 漱口 就是說 先 把 那 個 泉水 或是 開水 也 可以 就是 倒 在 那 個 青瓷 上面 然後 喝完 以後 就 先 欣賞 這 個 碗 底 這 個 瓷器 因為 青瓷 如果 覆蓋 一 層 水膜 的 時候 它 是 最 動人 的 時候 最 漂亮 的 時候 比 這 個 乾燥 的 時候 還 漂亮 那 時候 你 看完 了 以後 你 那 個 而且 把 口腔 漱乾淨 了 以後 你 就 開始 喝 茶 就 心 自然 會 沉靜下來 這 個 等到 茶湯 泡完 了 以後 它 這 個 顏色 因為 茶 有 一點 這 個 淡黃色 然後 這 個 覆蓋 上去 的話 它 那 個 稍微 顏色 會 變 喝完 了 以後 這 個 青瓷 因為 它 在 那 個 表面 因為 青瓷 的 氣泡 很多 它 內含 氣泡 很多 它 的 表面 並 不 是 像 一般 的 那 個 白 瓷 那麼 光滑 它 這 種 氣泡 我 個人 的 研究 是 說 它 這 種 粗糙 的 表面 很 容易 把 這 個 發揚 茶 的 香味 所以 用 青瓷 泡完 以後 來 聞 這 個 茶香 也 非常 的 這 個 特殊 這 個 青瓷 一般 這 個 茶碗 的 欣賞 我 剛才 講 就是說 這 個 除了 剛才 這 個 用 那 個 開水 來去 給 它 覆蓋 一 個 水膜 來 欣賞 以外 這 個 光線 很 重要 就是說 我 自己 個人 覺得 最 漂亮 的 這 個 光線 是 在 早上 清晨 剛 這 個 太陽 還 沒有 照到 的 時候 喝 一 杯 開水 再 看 那 個 青瓷 的 時候 最 漂亮 這 個 是 我 個人 的 經驗 謝謝 所以 我們 說 瓷器 不僅 是 我們 生活 當中 實用 的 器皿 同時 它 的 形狀 __UNDEF__ 色澤 還 有 它 的 這 個 裝飾 的 工藝 其實 都 在 展現 它 的 藝術性 還 有 美學 的 鑒賞性 每 一 個 年代 它 都 有 豐厚 的 文化 每 一 個 器皿 都 在 默默 為 我們 說法 所以 我們 應該 升起 一 顆 惜 物 愛 物 的 心 我們 端看 我們 生活 中 呢 每 一 個 器皿 其實 我們 只要 有 一 顆 疼惜 的 心 生活 當中 來 落實 簡樸 的 生活 美學 老師 謝謝 你 今天 來到 節目 謝謝 各 位 觀眾 又 到 了 我們 靜思 茶會 品茗話 人文 的 時間 了 瓷器 的 製作 需要 具備 恆心 還 有 耐心 經過 不斷 的 鍛燒 經驗 的 累積 一 段 時間 過後 才 能夠 生產 經典 的 作品 而 我們 慈濟 從 一九九一年 我們 前往 中國 賑災 以來 除了 救濟 災民 以外 我們 還 建設 了 學校 深耕 人文 今天 在 節目 裡 我們 非常 的 高興 為 您 請到 的 是 在 我們 慈濟 的 教育 志業 發展處 的 陳乃裕 師兄 同時 也 是 我們 教聯會 的 總幹事 他 來 跟 我們 談談 這些 年 來 他 參與 中國 文化 交流 的 心得 還 有 體會 乃裕 師兄 您 好 阿利 師姊 好 全球 的 觀眾 大家 好 是 的 乃裕 師兄 我們 說 就 你 所 了 解 我們 慈濟 從事 中國 的 文化 交流 我們 的 緣起 還 有 的 理念 呢 這 個 要 從 九一年 的 華中 大 水災 說起 也 因為 那 一 次 的 華中 大 水災 所以 我們 慈濟 有 這 個 因緣 進入 河南 固始 江蘇 的 新化 以及 安徽 的 全 椒 三 個 地方 那 當然 我們 慈濟 的 慈善 的 工作 事實 上 不單單 是 在 這 個 所謂 的 慈善 業務 上 有時候 我們 是 在 看 他們 很 需要 最 需要 的 是 什麼 那 也 因為 我們 發現 了 他們 最 需要 的 是 教育 很 需要 教育 這 一 環 所以 因此 我們 也 在 那 幾 個 地方 我們 也 蓋 了 很多 的 學校 援建 了 很多 的 學校 當 我們 給 了 他 硬體 當然 我們 更 希望 軟體 也 要 擁有 也 要 讓 它 落實 在 那 一 個 地方 我們 知道 在 以前 中國 大陸 他們 是 用 硬式 的 教育 事實 上 在 整 個 大 社會 來 說 軟式 的 教育 是 更 需要 的 所謂 軟式 的 教育 就 是 我們 要 有 志工 的 精神 老師 也 要 有 這 一 份 志工 的 心 至於 他 的 理念 來 說 我們 要 用 大 愛 來 引航 就 是 要 付出 因為 __UNDEF__ 上人 也 說 教育 是 大捨 的 一 個 工程 所以 應該 要 有 這 一 份 大 愛 的 心 來 引航 這些 學生 們 走向 一 個 很 好 的 光明大道 再 來 的話 教材 教法 更 是 需要 教材 教法 我們 靜思語 教學 而且 再 說 我們 慈濟 的 教育 志業 非常 的 豐富 乃裕 師兄 你 能不能 回憶 一下 就 是 第一 次 你 帶 著 我們 教聯會 的 老師 到 中國 從事 文化 交流 它 的 因緣 何在 那 一 次 的話 應該 要 跟 大愛台 也 是 一 個 紀念 的 日子