不 灑 農藥 也 可以 有 不錯 的 收成 五溝水 守護 工作站 它 的 工作 項目 非常 的 廣泛 但是 最 主要 有 兩 個 一 個 是 在 文化 聚落 文化 保存 方面 另外 一 個 是 生態 的 部分 因為 生態 也 是 始於 我們 的 文化 的 一 部分 五溝水 今天 能夠 發展 起來 完全 是 因為 這 個 湧泉 湧泉 所 衍生出來 的 一 個 生活 的 模式 所以 它 生活 跟 文化 是 完全 撇 不 開 的 所以 我們 基本 上 我們 大概 主軸 都 會 放 在 這 兩 個 部分 早期 我們 在 做 社區 營造 的 時候 就 是 你 會 希望 可以 用 上課 的 方式 把 村民 找過來 然後 用 簡報 軟體 做 圖檔 然後 讓 他們 看 可是 往往 那 個 效益 都 非常 的 低 因為 他 最後 村民 都 會 質疑 你 一 句 話 就 說 那 它 到底 能夠 讓 我 收入 多少 錢 這 個 我 比較 關心 那 至於 你 怎麼 種 都 沒有 關係 你 要 用 不 噴 農藥 也 好 你 不要 灑 肥料 也 好 反正 只要 你 讓 我 知道 說 我 這樣子 到底 可以 收入 多少 我 去 評估 我 願不願意 做 這 件 事情 所以 後來 我們 就 是 在 這樣 的 一 個 挫敗 之後 我們 就 重新 思考 那 你 就 是 要 做給 他們 看 所以 我 當初 在 做 種 這 一 塊 田 的 時候 包括 隔壁 的 這些 叔叔 伯伯 們 就 是 會 非常 的 開心 為什麼 因為 稻田 已經 消失 了 整整 有 三十多 年 他們 重新 看到 有 人 種 稻 當然 非常 的 開心 可是 他們 一 開心 之後 他 就 會 想說 他 要 傳授 我 他們 過往 的 那 個 豐富 的 經驗 可是 但是 我 又 沒有 照 他們 的 意思 去 做 就是 依照 我 當初 設定 就 是 完全 不 施 農藥 不 施 肥料 的 狀況 下 其實 以 現在 的 農業 技術 改良 的 稻種 育種 改良 我們 的 農法 自然 農法 的 這些 施作 下 其實 它 不會 比 你 傳統 的 慣行 農法 來得 差 白頭翁 牠 會 一直 飛下來 __UNDEF__ 你 就 有 一 次 我 就 特別 拿 了 望遠鏡 看 牠 到底 在 吃 什麼 牠 就 是 在 吃 這 個 蟲 牠 就 抓下來 咬 了 然後 就 飛到 那邊 去 吃 所以 基本 上 蟲害 也 不會 非常 多 你 看 蜘蛛絲 都 嘛 是 那麼多 你 看 你 就 知道 我 多久 沒有 走進來 了 長 得 還 不錯 啊 到 目前 為止 看起來 整 個 它 的 那 個 穗 還 有 它 的 整 個 植株 都 長 很 漂亮 這 個 品種 是 圓糯 它 是 臺中 農改場 的 改良 的 一 個 其中 一 個 品種 這 個 製作 我們 會 用到 就是說 我們 自己 本身 有 在 生產 這 一些 酒釀 這些 相關 的 製品 所以 我們 會 用到 加上 這 個 這 種 植栽 它 的 抗病性 也 好 還 有 各 方面 的 生長 條件 都 還 滿 適合 所以 我們 會 選擇 這 個 品種 是 是 因為 這 個 這些 原因 圓 糯 會 用 在 一般 就 是 在 像 有 人 會 做 那 個 年終 的 時候 __UNDEF__ 年底 的 時候 他們 會 祭神 的 時候 會 用 它 做 那 個 就 做 那 個 米龜 沒有 __UNDEF__ 完全 沒有 也 沒有 去 挲草 就 是 因為 你 必須 你 在 水 的 部分 你 就 是 要 管控 你 要 管控 的 水位 要 抓 抓 得 精準 就 是 你 的 水位 要 拉高 它 一般 草 會 長 起來 都 是 在 它 的 秧苗期 就是說 因為 它 空曠 嘛 而且 就 很多 其他 的 雜草 會 跟 它 競爭 所以 我們 要 讓 其他 雜草 不會 很 快 地 長 起來 唯一 的 方法 就 是 讓 水位 比較 高 一點 那 它 就 不 容易 那 個 一般 的 雜草 就 不 容易 生長 所以 你 看 我們 的 田 裡面 除了 這 種 水生 的 本來 就 在 這 種 水生 植物 還 有 就 是 那 個 剛好 這 一 塊 土壤 它 是 高於 水面 的 我們 放 水 放 不 到 那麼 高 的 現在 比較 麻煩 的 是 福壽螺 福壽螺 就 會 數量 比較 多 像 現在 比較 麻煩 的 就 是 像 這 個 這 個 可能 就 比較 麻煩 就 是 這 個 __UNDEF__ 藤 這 個 小花 蔓澤蘭 它 比較 麻煩 因為 它 它 那 個 小花 蔓澤蘭 就 把 它 整 個 纏住 把 它 整 個 稻子 這樣子 纏住 那 這 個 稻子 就 會 被 它 就 會 把 它 遮蔽 它 就 死掉 屏科大 畢業 的 劉晉坤 學 的 是 獸醫 對於 種稻 的 經驗 完全 是 零 所幸 有 隔鄉 朋友 以及 網路 讓 他 有 很多 人 可以 請教 比較 令 人 困擾 的 是 一些 年紀 大 的 長輩 當 他們 看見 好 久 都 沒 人種 的 水稻 時 好像 年輕 時 的 記憶 都 回來 了 也 不管 劉晉坤 用 的 是 什麼 農法 每 個 人 都 想 來 發表 意見 指導 一下 我 爸 就 是 看到 我 種田 嘛 我 應該 什麼 都 不 知道 所以 他 會 需要 會 需要 他 來 幫助 我 所以 他 就 很 主動 的 幫 我 叫 了 肥料 我 要 幫 他 買 肥料 我 說 你 那 個 水稻 長 的 那麼 醜 矮矮 的 我 說 你 這 個 收成 不 好 我 說 我 幫 你 買 肥料 去 撒 那 個 肥料 他 說 不要 爸 __UNDEF__ 你 不用 給 我 管 他 說 我 不要 用 這些 化學 肥料 所以 他 顯得 非常 的 生氣 好 吧 __UNDEF__ 那 你 想 自己 玩 那 你 就 自己 去 玩 吧 隔壁 的 這些 伯伯 就 說 我 看到 你 爸爸 來 看 你 的 田 這樣子 就 是 他 也 其實 還 滿 關心 就是說 那 我 其實 這樣 做 就 達到 我 的 目的 了 因為 他們 就 會 來 關心 __UNDEF__ 來 看 那 如果說 他 種 得 不錯 我們 也 可以 依照 他 的 方法 來 種 所以 在 收割 稻子 的 之後 那 一 天 那 個 隔壁 的 伯伯 就 非常 的 急 著 跑來 我 問 你 那 個 稻子 到底 收 了 多少 然後 譬如說 假設 他 預期 我 可能 整 個 產量 可能 只 有 七百 斤 那 我 種 一千四百 斤 那 他們 就 都 嚇 了 一 跳 就是說 怎麼 可能 會 這麼 好 就是說 你 如果 施肥 的話 你 產量 會 更多 可是 以 現在 目前 的 人工 人工 工資 還 有 肥料 這樣子 計算 下去 其實 增加 的 量 不會 比 我 種 這樣子 的 收益 還要 高 所以 你 看 我 又 很 輕鬆 然後 也 沒有 花費 任何 的 人力 因為 我 的 田 我 種下去 之後 我 就 沒有 踩進去 踩進去 的 是 鷺鷥 白鷺鷥 這 個 這 個 什麼 紅冠水雞 還 有 這 個 彩鷸 還 有 這些 水鳥 或是 青蛙 都 是 他們 踩進去 沒有 人 的 腳印 就 只 有 動物 的 腳印 所以 都 沒有 這樣子 的 一 個 很 輕鬆 的 管理 之下 其實 它 的 產能 還是 維持 這樣 其實 就 可以 證明 說 很多 東西 其實 是 用 不同 的 方法 可以 達到 同樣 的 目的 現在 之前 這 個 檳榔 死掉 的 這 個 都 變 肥料 這 個 就 是 它 枯掉 了 這 個 這 個 都 變成 不錯 的 有機質 這 個 有 重新 移植 了 比較 深 它 這 個 就 比較 不 容易 吹倒 就 比較 不會 容易 不 容易 浮根 如果 沒有 重新 種 的話 會 浮根 浮根 就 容易 倒 然後 這 個 土 很 鬆 幾乎 都 是 肥料 這 個 只要 有 水 它 很 快 就 長 起來 香蕉 農夫 李立民 也 是 在 五溝水 出生 長大 雖然 家境 窮苦 但 就 靠 著 家 裡 的 檳榔園 收入 認真 念 書 一路 升學 從 高雄 中學 中央 大學 電機系 拿到 光電所 碩士 最後 進入 國家 中山 科學 研究院 工作 後來 因 結婚 而 搬回 屏東 到 永達 技術 學院 擔任 教職 期間 還 在職 進修 中山 大學 光電所 拿到 博士 學位 一 教 就 是 二十 年 這樣 的 順遂 人生 原本 是 鄉下 孩子 出人頭地 的 最佳 樣板 卻 在 短短 幾 年 之間 完全 變調 2008年 他 罹患 了 鼻咽癌 2014年 永達 技術 學院 宣布 停辦 李立民 被迫 失業 從 雲端 掉到 谷底 永達 結束 啊 永達 結束 了 你 說 要 去 外面 找 當 老師 也 是 很 困難 啊 幾乎 沒有 機會 對 __UNDEF__ 如果 你 要 很 積極 去 找 那 時候 有 生 過 病 還是 有點 怕 回到 那 個 壓力 比較 大 的 那 個 環境 對 __UNDEF__ 那 我 2008年 得 了 鼻咽癌 然後 經過 治療 之後 這 段 時間 我 也 沒有 想 太多 啦 反正 種 自己 吃 的 所以 說 我 做 農 第一 個 就 是 無 毒 一方面 自己 吃 二 方面 如果說 別人 肯定 說 這 個 園子 完全 不 灑 藥 我 種出來 的 東西 很多 人 都 已經 跟 我 訂 了 說 你 有 什麼 東西 就 寄過來 對 __UNDEF__ 我們 這 個 鄉下人 我們 這 個 鄉下人 我們 不 是 說 一定 要 賺 很多 錢 就是說 自己 種 的 東西 自己 有得 吃 然後 有 一點點 類似 分享 朋友 那 個 概念 就 沒有 賣 很 貴 對 __UNDEF__ 還 有 一點點 儲蓄 要不然 去年 颱風 到 現在 也 是 香蕉 沒 得 收 啊 最近 才 有得 收 中年 失業 又 罹 癌 李立民 當 農夫 的 第一 個 目的 其實 是 為了 自己 的 健康 所以 種 在 他 園子 裡 的 作物 是 用 完全 沒有 噴 藥 的 草生 栽培法 種植 去年 的 颱風 多 水果 的 農損 不 小 近期 的 香蕉 價格 居高不下 李立民 現在 採收 香蕉 都 得 小心翼翼 這 個 香蕉 也 不能 太 熟 啊 太 熟 了 他 又 不 要 了 這樣 是 會 比較 慢 啦 貴 的 時候 貴 的 時候 大概 就 這樣 啦 我們 所謂 貴 通常 二十 塊 以上 就算 貴 像 這 個 看起來 很 大 了 別人 種 的 可以 比 這 個 大 一 倍 少 的 時候 是 隨便 擺 多 的 時候 要 疊 我 這 個 土壤 好 喔 其實 它 可以 長大 只是 說 我 沒有 刻意 去 說 我 一定 要 把 它 種 大 因為 要 做 的 事情 那麼多 光 是 除草 就 一 個 輪迴 就 不用 做 別的 因為 我 能夠 掌管 的 是 一 甲 多 的 地 一 甲 多 完全 不 灑 藥 像 這