肯定 地 建議 就 要 蓋 在 這裡 ， 怕 被 罵 。 市政府 不 敢 說 我 就 確定 大林蒲 ， 行政院 也 不 敢 講 。 結果 地點 就 沒有 確定 。 第二 個 問題 是 污染 總量 排放 。 因為 環保署 規定 ， 高雄 地區 在 五 年 之內 ， 一定 要 把 污染 總量 降下來 ， 三 年 之內 要 降 五 個 百分點 。 而且 工廠 關掉 後 就 不能 再 用 了 。 所以 污染 的 問題 也 要 解決 ， 然後 才 談 得 上 其他 的 水 、 電 等等 投資 所 需要 的 東西 。 總之 ， 地點 和 污染 總量 ， 前面 這 兩 個 問題 一定 要 先 解決 ， 設置 石化 專區 才 有 機會 。 彭｜所以 假如 政府 有 好 的 政策 ， 業界 還是 願意 跟 上 的 。 陳｜那 當然 。 因為 不論 如何 ， 在 國外 投資 是 寄人籬下 ， 在 台灣 是 自己 的 國土 ， 完全 不 一樣 。 石化業 在 台灣 ： 原料 需求 vs.節 能 減 碳 彭 ｜ 石化 的 上游 到 國外 發展 是 寄人籬下 ， 但是 即使 在 國外 能夠 發展 ， 據 我 的 了解 是 ， 運費 本身 就 是 很 大 的 成本 開銷 ， 這 點 是否 稍微 說明 一下 ？ 陳 ｜ 以 高雄 為 例 ， 因為 高雄 的 仁武 、 林園 、 大社 工業區 有時 乙烯 會 不 夠 ， 就 要 進口 。 過去 大部分 是 從 中東 的 沙烏地 進口 ， 當地 有 一 家 SABIC （ 沙烏地 基礎 工業 公司 ） 是 世界 有名 的 公司 ， 我們 跟 它 買 ， 從 中東 進口 的 乙烯 ， 一 噸 運費 是 九十五 美元 。 而 這 段 時間 ， 由於 麥寮 這裡 的 乙烯 也 在 出口 ， 我們 就 跟 高雄 地區 的 石化 業者 包括 中油 等等 接洽 ， 需要 乙烯 的話 從 麥寮 運過去 不 就 好 了 。 結果 麥寮 運過去 ， 運費 是 四十五 美元 一 噸 ， 光 是 運費 就 差 五十 美元 ， 差距 非常 可觀 。 彭｜所以 從 這 個 簡單 的 計算 就 知道 ， 上游 的 石化業 在 台灣 的 發展 還是 有 它 的 必要性 。 可是 我們 也 都 知道 ， 一 談論 到 石化 產業 ， 環保 、 節能 、 減 碳 種種 的 議題 都 會 跟 過來 。 未來 持續 發展 下去 ， 石化業 如何 回應 與 因應 這些 問題 ？ 陳 ｜ 首先 說明 一下 石化 產業 造成 環境 污染 的 問題 。 石化 工業 一定 沒有 辦法 做到 零 污染 ， 但 也 沒有 像 現在 社會 上 批評 得 那麼 嚴重 。 怎麼 說 呢 ？ 因為 台灣 的 石化業 與 國外 的 石化業 一樣 ， 政府 一定 會 管控 污染 排放量 。 以 揮發性 碳 氫 化合物 VOC 為 例 ， 在 美國 ， 一 個 石化業 的 設備 元件 ， 像 一 個 valve （ 閥門 ） 、 pump seal （ 泵浦 的 密封環 ） 或 油槽 的 排放 ， 任何 地方 漏出 的 VOC 都 會 規範 管控 的 標準 。 以 美國 標準 那麼 嚴 的 國家 ， 一 家 有 一千 個 設備 元件 的 石化 工廠 ， 如果 同時 有 五 個 以上 超過 管控 標準 ， VOC 的 排放 超過 一萬 PPM ， 他們 才 會 罰款 。 但 台灣 不 是 ， 我們 更 嚴格 ， 只要 有 一 個 排放點 超過 一萬 PPM 就 開罰 。 後來 高雄市 政府 說 ， 不行 ， 我們 要求 更 嚴 ， 二千 PPM 就 要 罰錢 了 。 雲林縣 政府 說 不行