薪資 水平 常年 維持 不變 。 所以 台商 到 大陸 投資 ， 也 對 台灣 本身 的 產業 與 經濟 發展 造成 了 很 大 的 衝擊 ， 甚至 可能 是 負面 的 影響 。 您 怎麼 看 這 個 問題 ？ 朱 ｜ 這 個 問題 很 容易 回答 ， 從 總體 經濟 來 說 ， 就 是 看 台灣 每 一 個 相關 廠商 都 採取 這 個 行動 以後 ， 國家 的 整體 出口 是 成長 還是 衰退 ？ 或者 ， 就 個別 產品 來 說 ， 比如 電子 產品 、 電腦 、 紡織品 ， 國家 整體 在 這些 產業 的 產品 出口 ， 是 繼續 快速 成長 還是 萎縮 ？ 我 再 舉 原來 三角 貿易 的 例子 ， 當 日本 到 台 、 韓 投資 ， 生產 紡織品 ， 然後 賣到 美國 的 時候 ， 它 藉由 台灣 與 韓國 賣到 美國 的 數量 ， 和 它 當年 從 日本 賣 去 的 量 是 不 一樣 的 ， 應該 增加 了 四 、 五 倍 以上 。 為什麼 呢 ？ 因為 日本 勞工 不 夠 ， 導致 針織廠 外移 的 時候 ， 外移 的 廠 可以 蓋 得 非常 大 ， 因為 那邊 還 有 勞工 。 而 美國 市場 又 很 大 ， 所以 當 台灣 與 韓國 開始 進口 日本 的 尼龍絲 作為 原料 ， 所 使用 的 量 會 比 針織廠 還 留在 日本 的 時候 更 大 。 所以 我們 才 說 ， 到 國外 設廠 ， 如果 是 因為 「 比較 利益 」 的 關係 ， 對 這 個 國家 不但 沒有 壞處 ， 反而 有 好處 。 首先 ， 因為 國家 的 產業 必須 升級 ， 不 升級 也 不能 活 。 其次 ， 因為 產業 這樣 做 的 結果 ， 消費品 的 總銷量 變大 ， 新 的 出口 產品 如 原料 或 半成品 ， 其 利潤 可能 比 以前 更 大 。 那 你 的 工人 會不會 失業 ？ 總體 來 看 不會 。 為什麼 呢 ？ 以 日本 為 例 ， 針織廠 移出去 了 ， 工人 當然 失業 ， 就 像 美國 福特 汽車廠 ， 如果 關 一 個 廠 ， 那 個 廠 的 工人 自然 是 失業 了 。 但是 ， 尼龍 工廠 需要 人 ， 當然 它 的 勞力 密集 程度 不會 像 原來 那麼 高 ， 因為 如果 那麼 高 ， 它 的 勞工 不 夠 ， 也 沒辦法 自己 生產 。 所以 雖然 勞力 密集 程度 沒有 原來 那麼 大 ， 可是 它 的 規模 卻 比 以前 更 大 。 所以 假定 針織 廠 關掉 ， 失業 的 工人 是 一百 個 人 ， 如果 以 同樣 的 產量 ， 日本 的 尼龍廠 可能 只 需要 用 三十 個 人 。 可是 如果 因為 針織廠 外移 ， 產量 變成 五 倍 的話 ， 尼龍廠 就 要 用 一百五十 個 人 ， 所以 日本 產業界 創造 的 工作 機會 ， 就 比 原來 針織廠 所 喪失 的 工作 機會 要 多 。 其實 美國 也 發生 過 同樣 的 事情 ， 當年 美國 RCA 到 台灣 設廠 ， 在 美國 當地 就 被 抗議 ， 因為 它 把 美國 一 間 很 大 的 組裝廠 關掉 了 。 原因 非常 清楚 ， 電視機 等等 的 組裝 ， 最後 階段 要 用 非常 多 的 工人 ， 不 是 嗎 ？ 但是 美國 經濟 有沒有 因此 而 垮掉 ？ 沒有 。 美國 還是 有 很多 產業 ， 現在 是 全 世界 最 尖端 的 。 所以 重點 在於 ， 在 轉換 的 過程 中 ， 國家 的 產業 可不可以 順利 的 轉型 ？ 工人 的 教育 和 訓練 ， 可不可以 跟 得 上