溫暖 。 李凌俊 ： 最後 ， 希望 柏楊 先生 對 大陸 的 讀者 說 幾 句 話 。 柏楊 ： 千言萬語 ， 只 兩 句 話 ： 「 我們 要 做 一 個 有 尊嚴 ， 也 尊重 別人 尊嚴 的 人 。 做 一 個 有 誠信 ， 也 有 能力 包容 別人 的 人 ！ 」 ⊙ 訪問 者 陶瀾 小姐 。 ⊙ 文載二○○ 三 年 二月 十一日 北京 《 北京 青年報 》 。 建 新 跑道 ． 換新 騎士 陶瀾 ： 是 什麼 事情 促使 您 在 《 明報 月刊 》 上 發表 對 當代人 的 親情 、 婚姻 、 衣食住行 等 思考 的 文章 ？ 其中 有 些 是 關於 「 中國人 的 尊嚴 」 的 ， 這 部份 問題 的 思考 是 由 什麼 產生 的 ？ 柏楊 ： 十八 年 前 ， 我 鼓起 勇氣 喊出 「 醜陋 的 中國人 」 ， 在 意料 的 受到 四面八方 攻擊 ， 其中 最 嚴厲 的 一 項 是 ： 「 你 指出 中國人 的 醜陋 ， 我們 承認 ， 但 你 不能夠 只 滿 口 唾沫 的 表達 你 的 指責 了 之後 ， 然後 拍拍 屁股 走路 ， 你 有 責任 告訴 我們 怎麼 改正 我們 的 醜陋 ？ 用 什麼 方法 拯救 文化 的 沉淪 ？ 不要 原則性 的 告訴 我們 人權 啦 ， 自由 啦 ， 民主 啦 ， 這 類 答案 ， 我們 五百 年 前 就 知道 了 ， 我們 要 的 不 是 抽象 的 說教 ， 而是 具體 的 藥方 。 」 很 慚愧 當時 我 沒有 提出 答案 ， 因為 我 沒有 答案 ， 只是 盼望 大家 自覺 自救 ， 但 內心 有 深刻 的 感受 。 不斷 思考 和 觀察 我們 文化 的 生理 形態 和 心理 心態 ， 中華人 的 基因 跟 世界 各 文明 國家 國民 的 基因 都 一樣 ， 我們 之所以 落後 ， 所以 沉淪 ， 不 是 我們 先天 的 就 爛 ， 而是 我們 的 文化 有 病 。 從 文化 上 改革 ， 才 能 使 我們 自己 提升 。 權力 跟 暴力 、 詭詐 、 和 目光如豆 、 急劇 求功 ， 只有 使 我們 的 病勢 更 重 ， 沉淪 更 快 。 我 覺得 有 責任 提出 一點 具體 建議 ， 這些 建議 是 可行 的 ， 不但 使 我們 不再 沉淪 ， 而且 可以 使 我們 成為 地球 上 的 新人類 。 請 不要 譏諷 我 大言不慚 ， 我 只是 對 我們 的 民族 充滿 了 感情 ， 所以 迫不及待 的 提出來 供 朋友 們 參考 。 陶瀾 ： 您 新作 中 的 文風 看上去 一如 《 醜陋 的 中國人 》 ， 嬉笑 怒罵 盡 在 其中 。 很多 人 覺得 ， 人 上 了 年紀 會 變得 寬容 一些 ， 但是 您 好像 是 越 老 越 激憤 ， 是 什麼 讓 您 不能 「 寬容 」 呢 ？ 柏楊 ： 「 寬容 」 是 什麼 ？ 如果 寬容 就 是 「 老 鄉愿 」 、 「 老糊塗 」 ， 那 我 確實 跟 老人 們 不 一樣 ， 我 絕對 不會 跟 「 不義 」 妥協 ， 更 不會 包容 「 不義 」 。 假定 「 寬容 」 就 是 和 稀泥 、 假冒 偽善 ， 那 我 也 絕對 不會 和 稀泥 ， 我 要 把 事情 弄 清楚 ； 也 絕對 不會 假冒 偽善 ， 要 別人 去 做 我 自己 做 不 到 的 事情 。 有 兩 句 話 ， 是 我們 包容 的 規則 ： 「 遇到 善事 ， 肯定 它 的 成果 ； 遇到 惡事 ， 探討 它 的 動機 。 」 這 就 是 包容 。 我 正在 練習