原動力 ， 對 人類 行為 的 好奇 ， 促成 吳靜吉 修習 心理學 ， 而 心理學家 們 ， 諸如 佛洛伊德 、 容格 ， 他們 是否 也 經由 這 種 天生 的 性格 因素 ， 來 從事 心理學 研究 ？ 吳：我 想 不 是 天性 ， 而 與 環境 有關 ， 以 佛洛伊德 為 例 ， 他 是 奧地利籍 的 猶太人 ， 本來 想 從事 政治 ， 但 當時 猶太人 是 不可能 作官 的 ， 所以 佛洛伊德 學 了 醫 ， 其時 的 維多利亞 時代 ， 性 方面 很 壓抑 ， 他 個人 對 這 方面 很 敏感 ， 覺得 病人 中 有 很多 性 的 問題 ， 他 也 試 著 分析 自己 ， 比如 Oedipus Complex 可以 從 他 自己 與 他 母親 的 關係 中 看出來 ， 這 種種 原因 ， 促使 佛洛伊德 去 研究 心理 ， 加上 他 本來 是 個 富有 革命性 的 人 ， 所以 能 從 生活 環境 的 人際 關係 、 挫折 中 ， 創造出 一 套 新 的 理論 。 李 ： 如此 能否 說 ， 心理學 的 理論 與 實際 的 行為 ， 可以 是 互為 因果 的 。 吳：嗯 ！ 當 一 個 心理學 原則 ， 可以 解釋 自己 的 行為 或 加強 對 別人 的 了解 ， 也 即 是 以 我 自身 經驗 作 印證 時 ， 會 覺得 這 原則 更為 可信 ， 比如 古典 制約 原則 ， 用 於 廣告 宣傳 、 洗腦 。 其實 有 一 種 實驗 劇場 的 方法 演技 ， 同樣 也 是 利用 這 個 原則 。 李：我 記得 曾 聽 你 說 過 ， 你 讀 的 比較 偏向 佛洛伊德派 。 吳：不是 的 。 變態 心理學 ， 在 最近 幾 年 以前 ， 還是 以 佛氏 的 理論 為主 ， 即使 現在 以 行為 主義 理論 來 解釋 變態 心理 ， 還 有 一半 以上 書本 得 提到 佛氏 理論 。 對 佛氏 理論 ， 我 總 覺 像 初戀 一樣 ， 影響 很 深 ， 雖然 我 到 國外 念 教育 心理學 ， 但 選課 的 範圍 很 廣 ， 博士 考試 時 ， 他們 要 選 一 個 專家 ， 我 以前 研究 過 佛氏 ， 對 他 的 理論 很 好奇 ， 花 些 時間 在 圖書館 重看 一 遍 ， 我 就 成 了 博士 考試 時 的 佛氏 「 專家 」 。 吳靜吉 一直 給 我 一 種 感覺 ， 不 知道 是 職業性 或 天性 使然 ， 對 許多 事物 他 永遠 有 著 強烈 的 好奇 ， 或許 甚至 可以 說 是 過度 的 好奇 。 走 在 街 上 ， 他 會 細緻 的 從 人們 的 衣著 行動 ， 看出 這 個 區域 的 大致 情形 ， 從事 寫作 工作 的 我 ， 有時 都 很 佩服 他 的 觀察力 ， 可是 大半 時候 ， 我 會 替 他 覺得 很 累 ， 因為 他 得 隨時 準備 著 這 分 心情 。 吳：我 不 覺得 累 ， 我 想好 的 心理學家 、 教書 的 人 、 醫生 、 創作 者 ， 他們 同時 都 要 能 attach 和 detach ， 能 把 自己 的 精神 投射入 裡面 ， 可是 又 要 能 跳出來 。 李 ： 你 用 什麼 樣 態度 來 看 人 ？ 有時候 我 覺得 你 有點 嘲弄 。 吳：我 相信 我 對 人 很 有 信心 ， 並且 有 很 大 的 愛心 ， 就 因為 這樣 ， 我 本來 不 容易 哭 ， 卻 常 為 些 小 事 掉 眼淚 。 李：你 以為 心理學 與 個人 間 ， 存有 怎樣 的 關係 ？ 吳 ： 研究 心理 ， 還是 有 個人 因素 在 作祟 ， 即