產業 負面 影響 的話 ， 台灣 將來 還 有 競爭力 嗎 ？ 曾 ｜ 先 談 一下 LCD 。 相對於 IC 製造 ， LCD 沒 那麼 複雜 ， 光罩 大概 是 四 層 或 五 層 ， 一般 的 多晶 LCD 並 不 複雜 。 低溫 的 TFT-LCD （ 薄膜 電晶體 液晶 顯示器 ） ， 製程 才 比較 複雜 一點 。 但 整體 上 ， 就 是 因為 LCD 不 那麼 難 做 ， 所以 大陸 才 會 崛起 得 這麼 快 ， 畢竟 市場 是 在 它 那邊 。 大陸 的 LCD 產量 ， 二○一六年 就 超過 台灣 ， 估計 在 二○一八年 會 超過 韓國 。 對於 TFT-LCD ， 大陸 最近 的 投資 也 非常 大 ， 因為 它 本身 國內 的 市場 就 很 大 。 至於 最近 比較 熱門 的 OLED 面板 （ 有機 發光 二極體 面板 ） ， 大陸 也 有 大規模 的 投資 。 這 個 產業 台灣 基本 上 已經 放棄 了 ， 因為 企業 的 前景 不 好 ， 大概 也 籌 不 到 錢 來 投入 。 至於 IC 製造 ， 我 個人 認為 ， 因為 這 個 產業 是 高度 地 複雜 ， 除非 像 當年 張汝京 把 幾百 個 人 找 過去 ， 否則 很 難 複製 這 個 產業 。 在 台灣 ， 以 台積電 和 聯電 為主 的 製造 部分 ， 領先 大陸 最少 還 有 十 年 以上 。 所以 我 覺得 在 短 時間 內 ， 最少 在 十 年 以內 ， 大陸 是 沒辦法 超越 的 。 如何 保持 優勢 ？ 彭 ｜ 也就是說 ， 在 某些 行業 裡面 ， 台灣 還是 有 競爭 的 優勢 。 可是 如果 從 產業 或 技術 的 觀點 來 看 ， 對於 兩岸 產業 的 競合 ， 台灣 在 這 場 長程 的 賽跑 中 ， 有 沒 有 辦法 建立 一些 大陸 無法 複製 的 經驗 ， 或 大陸 無法 趕上 的 優勢 ？ 或者 從 另外 一 個 角度 來 講 ， 在 台灣 與 大陸 的 競合 當中 ， 台灣 的 價值 在 哪裡 ？ 曾 ｜ 像 IC 產業 這 種 情況 ， 去 中國 大陸 主要 還是 為了 接近 它 的 市場 。 因為 發展 IC 產業 是 中國 大陸 的 國策 ， 如果 中國 大陸 的 公司 起來 了 ， 台灣 的 公司 不 去 的話 ， 就 等於 拱手 把 市場 讓給 別人 。 因此 台灣 需要 把握 一 個 「 節奏 」 ， 當 中國 的 公司 像 中芯 半導體 發展 起來 了 ， 我們 的 技術 就 需要 進入 中國 大陸 ， 領先 當地 的 公司 最少 一 個 世代 ， 但 不 是 把 「 最 高級 的 」 轉過去 。 這 個 作法 應該 是 台灣 以後 的 策略 ， 因為 如果 不 去 ， 我們 掌握不了 它 的 市場 。 彭 ｜ 除此之外 ， 台灣 還 要 怎麼樣 保持 我們 的 優勢 ？ 或 我們 存在 的 價值 在 哪裡 ？ 曾 ｜ 台灣 有 很多 隱形 冠軍 企業 ， 因此 還是 有 相當 大 的 發展 空間 。 而且 大陸 現在 沿海 的 生活 成本 急遽 地 提高 ， 沒有 必要 為了 人事 成本 ， 特地 把 工廠 搬到 大陸 去 。 所以 ， 像 高科技 產業 ， 如 台積電 、 聯電 最 先進 的 製程 ， 還是 可以 根留 台灣 。 彭 ｜ 從 人才 交流 的 觀點 來 看 ， 台灣 的 人才 往 大陸 移 ， 是 一 個 很 自然 的 現象 嗎 ？ 或是 我們 應該 採取 一些 策略 ， 從 產業 的 觀點 ， 把 最 優秀 的 人才 留在 台灣 ？ 我們 有 誘因 嗎 ？ 曾 ｜ 腿 長 在 人 身 上 ， 我們 很 難 限制 個人 遷徙 的 自由 。 不過 ， 目前 台灣 的 高科技 產業 ， 在 待遇 上面 還是 有 相當 的 競爭 優勢 。 台灣 也 有 台灣 的 優點 ， 譬如說 人文 、 醫療 、 教育 等 ， 這些 優點 也 營造 了 留 人 的 環境 。 現在 在 大陸 工作 的 台灣人 那麼多 ， 據 我 所 知 ， 只要 是 做 了 幾 年 的 ， 多半 都 有 比較 強烈 的 欲望 想 回到 台灣 。 所以 也 不 是 說 去 了 以後 ， 就 把 大陸 當做 天堂 一樣 而 不肯 回來 。 對 青年 的 建議 彭 ｜ 最後 一 個 問題 ， 您 在 大陸 這麼 久 ， 對 台灣 技術 人才 在 大陸 的 工作 與 生活 型態 ， 都 有 相當 的 認識 和 了解 。 您 對 台灣 的 青年人 在 生涯 發展 上 有 怎麼樣 的 建議 ？ 曾 ｜ 最近 我 透過 報章 雜誌 、 電視台 的 報導 ， 看到 很多 大學 剛 畢業 或 研究所 畢業 的 台灣青年 ， 想 去 大陸 發展 。 以 我 的 經驗 ， 大陸 感興趣 的 台灣 人才 ， 是 台灣 對 大陸 還 有 競爭 優勢 的 產業 、 有 經驗 的 工程師 以及 中高階 主管 。 至於 完全 沒有 經驗 的 ， 從 學校 剛 畢業 的 台灣 學生 到 大陸 去 ， 會 面臨 強烈 的 競爭 。 目前 大陸 高校 或 說 大學 ， 加上 專科 學校 ， 一 年 畢業 將近 八百萬 人 ， 在 就業 市場 造成 巨大 的 壓力 。 所以 ， 到 中國 大陸 想 謀到 一 個 不錯 的 工作 ， 相對 非常 困難 。 我 建議 還是 在 台灣 學習 ， 培養 能力 ， 尤其 是 英文 。 然後 利用 台灣 相對 自由 的 環境 ， 多 涉獵 一些 基本 的 知識 ， 有 機會 的 時候 出國 留學 ， 工作 幾 年 再 回 台灣 ， 就 像 我 或 彭 教授 當年 出國 一樣 。 我 想 這樣子 安排 ， 可能 會 比較 好 一點 。 彭 ｜ 也 就是 青年 朋友 應當 立足 台灣 ， 放眼 世界 ， 兩岸 只 是 其中 的 一 環 。 今天 非常 高興 與 曾孝平 博士 討論 台灣 技術 人才 外流 大陸 ， 對 兩岸 產業 的 影響 。 結語 面對 大陸 崛起 的 台灣 主持人 ： 彭宗平 __UNDEF__ 教授 　 製作人 ： 李知昂 播出 時間 ： 二○一七．○九．二五 本 季 主題 談 兩岸 關係 ， 從 兩岸 官方 與 民間 交流 、 產業 與 經濟 競合 、 台灣 的 國際 處境 、 大陸 的 一帶 一路 、 兩岸 在 教育 、 科技 、 文化 、 人才 等 方面 的 交流 等 ， 務實 觀察 大陸 崛起 下 ， 台灣 所 面對 的 實際 狀況 ， 並 嘗試 找出 大陸 不可 複製 、 台灣 可望 長期 保持 領先 的 優勢 。 兩岸 應該 如何 走下去 ？ 台灣 的 策略 為 何 ？ 對於 兩岸 關係 ， 主持人 彭宗平 教授 總結出 一些 洞見 ， 帶來 「 兩岸 關係 」 這 一 季 的 精華 結語 。 製作人 __UNDEF__ 李知昂 （ 以下 簡稱 李 ） ｜ 非常 榮幸 在 這 一 季 的 最後 ， 又 和 主持人 彭宗平 教授 一起 帶來 「 兩岸 關係 」 的 結語 。 這 一 季 涵蓋 的 議題 包括 ： 兩岸 官方 與 民間 的 交流 、 產業 與 經濟 的 競爭 與 合作 、 台灣 的 國際 處境 、 大陸 的 一帶 一路 ， 以及 兩岸 在 科技 、 學術 、 教育 、 文化 、 人才 的 交流 等等 。 兩岸 官民 交流 的 過程 李