關係 ， 使 你 改變 了 嗎 ？ 答 ： 是 的 。 他 給 我 方向 ， 給 我 關於 個人 的 哲學 。 他 把 企業 中 共享 的 觀念 帶給 我 ， 而 我 馬上 把 這 觀念 變成 關懷 與 共享 — 你 關懷 的 愈 多 ， 共享 的 就 愈 多 。 問 ： 你 和 柏金斯 的 關係 怎樣 ？ 答 ： 柏金斯 是 蘭丁 在 一九五三年 引進 的 ， 他 是 我們 公司 第二 個 或 第三 個 企管 碩士 。 不久 我 就 認出 他 是 我 的 繼承人 。 他 有 許多 優異 的 能力 ， 對 數字 、 對 人 都 行 。 他 和 上司 、 同事 、 部屬 都 處 得 很 好 。 有 一 天 ， 他 的 上司 對 我 說 ： 「 柏金斯 很 行 啊 ！ 這 是 我 第一 次 知道 ， 現在 為 我 工作 的 人 ， 將來 我 會 為 他 工作 的 。 」 問 ： 你 認為 柏金斯 最 大 的 特點 是 什麼 ？ 答 ： 他 很 成熟 ， 就 像 我 和 蘭丁 一樣 ， 他 有 許多 勤勉 的 工作 經驗 。 如果 他 懷疑 某 一 個 人 ， 他 會 保密 ， 而 不 傷害 這 個 人 。 然後 他 會 忘掉 這 件 事 ， 繼續 把 事情 做好 。 我 早 在 他 二十幾 歲 就 知道 他 有 一 個 缺點 ， 可是 我 從不 說 什麼 ， 也 不 告訴 他 或 別人 ， 但 我 覺得 我 該 給 他 機會 ， 讓 他 能夠 認識 整 個 企業 組織 ， 並且 訓練 他 的 耐性 ， 讓 他 去掉 一些 「 哈佛 大學 」 的 影響 。 問 ： 有 什麼 讓 你 特別 感到 困惑 的 嗎 ？ 答 ： 我 不 知道 他 是否 同意 我 。 但 我 認為 哈佛 大學 是 拿 個案 研究法 使 人 以為 ： 一 個 問題 便有 一 個 答案 。 一旦 你 找到 答案 ， 就 好像 你 全 盤 了 解 啦 ！ 企業 上 卻 不 是 這樣 的 … … 它 不 是 非 黑 即 白 。 有 些 問題 並 不 那麼 簡單 ， 它 可能 永遠 無法 解決 ， 你 卻 要 繼續 對付 它 ， 帶 著 它 工作 下去 ， 有時候 要 費 幾 年 的 時間 也 說不定 。 柏金斯 需要 學會 有 耐性 ， 而 不 是 ： 「 我 做完 這 個 啦 ！ 現在 你 要 我 做 什麼 呢 ？ 」 問 ： 你 怎麼 幫助 柏金斯 ？ 答 ： 我 讓 他 有 機會 犯錯 ， 可是 同樣 的 錯 他 絕不 犯 第二 次 。 例如 在 銷售部 待 一陣子 之後 ， 他 認為 夠 久 了 ， 我 就 告訴 他 ： 「 你 有 接替 你 的 人 嗎 ？ 」 他 說 ： 「 哦 ！ 當然 ， 這樣 這樣 … … 」 我 不 認為 那 個 人 夠 資格 接替 他 ， 但是 柏金斯 當時 只 顧換到 別的 工作 去 ， 就 認為 那 個 人 行 。 結果 那 個 人 真的 不 適合 那 工作 。 問 ： 你 認為 那 個 人 不行 ， 卻 讓 柏金斯 這麼 做 了 ？ 答 ： 當然 啦 ！ 或許 我 的 判斷 錯誤 也 說不定 。 以前 我 也 犯 過 許多 錯 ， 只要 錯誤 不 很 大 ， 年輕人 絕對 有 犯錯 的 自由 ， 那麼 哪 個 重要 呢 ？ 是 我 的 判斷 正確 或者 柏金斯 學到 了 東西 ？ 問 ： 像 這 種 事 ， 你們 事 後 沒有 討論 嗎 ？ 答 ： 事 後 我 提起 時 ， 他 承認 自己 錯 了 。 可是 他 不 願意 再 談 它 。 如果 你 要 一 個 人 成長 ， 就 不要 再三 的 提醒 他 錯 了 、 錯 了 ！ 他 知道 自己 錯 了 ， 重要 的 問題 是 — 接下來 你 該 怎麼 做 ？ 問 ： 你 是 刻意 提拔 柏金斯 嗎 ？ 答 ： 是 的 ， 但 並 不 困難 。 柏金斯 有 足夠 的 野心 ， 除了 讓 他 有 更多 的 經驗 外 ， 唯一 需要 做 的 ， 便是 讓 公司 的 人 接受 他 。 因為 他 是 哈佛 企管 畢業 的 聰明 小子 ， 他 必須 成功 才 行 。 所以 我 先 讓 他 參加 公司 各 部門 ， 使 大家 認識 他 ， 特別 是 那些 「 這 個 現在 替 我 做 事 的 將來 會 是 我 替 他 做 事 的 人 」 認識 他 。 而 他 很 快 就 表現出 自己 的 能力 ， 他 總是 為 上司 寫 演講稿 、 解決 各式各樣 的 問題 ， 最後 他 變成 大家 尊敬 的 人 。 可是 他 還 需要 更 艱苦 的 成功 經驗 — 在 店面 作業 、 銷售 、 管理 等 事 。 問 ： 你 是否 對 他 有 信心 ？ 答 ： 絕對 是 的 。 上司 對 屬下 要 有 十分 的 信心 才 行 。 你 稍微 對 他 失去 信心 ， 他 就 會 感覺出來 ， 那麼 他 就 垮下來 。 但 不要 忘 了 ， 我 和 柏金斯 之間 的 關係 ， 是 他 當 副總裁 以後 的 事 。 這 之前 ， 他 只 是 一 個 人 ， 一 個 為 公司 做 事 的 人 ， 我 待 他 如 其他 人 一樣 。 問 ： 看見 柏金斯 逐日 成長 ， 你 會不會 因為 自己 培養 了 他 而 高興 ？ 答 ： 的確 。 我 很 高興 和 這樣 的 人 一起 工作 ， 我 能 借用 他 的 頭腦 、 他 的 能力 、 他 的 優點 和 年輕 ， 我們 的 關係 是 一 段 愉快 的 經驗 。 我們 的 人格 匹配 得 真 好 ！ 問 ： 柏金斯 的 成功 ， 你 不會 覺得 受 威脅 吧 ？ 答 ： 韓考克 說 過 一 句 話 ： 「 即使 只是 在 旁邊 照顧 別人 ， 也 是 件 夠 光采 的 事 了 ！ 」 我 永遠 記得 這 句 話 。 柏金斯 的 成功 也 正 意謂 著 我 做好 了 我 的 份內 事 。 問 ： 你 最 想 把 什麼 東西 傳遞給 柏金斯 呢 ？ 答 ： 社會 意識 、 師父 的 哲學 、 冒險 做 事 的 意願 ， 這些 都 是 我們 企業 中 已經 有 的 。 這些 年 來 ， 我 看 著 柏金斯 由 副總裁 做到 現在 的 董事長 ， 這些 日子 是 我 一生 中 最 精彩 的 一 段 呢 ！ 專訪 柏金斯柏金斯 由 蘭丁 引進 公司 ， 而 克拉蒙 卻 變成 他 的 師父 。 問 ： 你 和 蘭丁 、 克拉蒙 先生 之間 的 關係 ， 是否 幫助 你 發展出 領導 能力 呢 ？ 答 ： 我 來 爪爾 公司 ， 是 因為 蘭丁 從 我 岳母 那兒 聽到 我 ， 所以 他 邀請 我 來 面談 ， 當時 蘭丁 是 公司 的 董事長 ， 他 肯 花 那麼多 時間 在 我 身 上 ， 使 我 印象 非常 深刻 。 所以 現在 我 為 公司 那麼 努力