第二 次 。 例如 在 銷售部 待 一陣子 之後 ， 他 認為 夠 久 了 ， 我 就 告訴 他 ： 「 你 有 接替 你 的 人 嗎 ？ 」 他 說 ： 「 哦 ！ 當然 ， 這樣 這樣 … … 」 我 不 認為 那 個 人 夠 資格 接替 他 ， 但是 柏金斯 當時 只 顧換到 別的 工作 去 ， 就 認為 那 個 人 行 。 結果 那 個 人 真的 不 適合 那 工作 。 問 ： 你 認為 那 個 人 不行 ， 卻 讓 柏金斯 這麼 做 了 ？ 答 ： 當然 啦 ！ 或許 我 的 判斷 錯誤 也 說不定 。 以前 我 也 犯 過 許多 錯 ， 只要 錯誤 不 很 大 ， 年輕人 絕對 有 犯錯 的 自由 ， 那麼 哪 個 重要 呢 ？ 是 我 的 判斷 正確 或者 柏金斯 學到 了 東西 ？ 問 ： 像 這 種 事 ， 你們 事 後 沒有 討論 嗎 ？ 答 ： 事 後 我 提起 時 ， 他 承認 自己 錯 了 。 可是 他 不 願意 再 談 它 。 如果 你 要 一 個 人 成長 ， 就 不要 再三 的 提醒 他 錯 了 、 錯 了 ！ 他 知道 自己 錯 了 ， 重要 的 問題 是 — 接下來 你 該 怎麼 做 ？ 問 ： 你 是 刻意 提拔 柏金斯 嗎 ？ 答 ： 是 的 ， 但 並 不 困難 。 柏金斯 有 足夠 的 野心 ， 除了 讓 他 有 更多 的 經驗 外 ， 唯一 需要 做 的 ， 便是 讓 公司 的 人 接受 他 。 因為 他 是 哈佛 企管 畢業 的 聰明 小子 ， 他 必須 成功 才 行 。 所以 我 先 讓 他 參加 公司 各 部門 ， 使 大家 認識 他 ， 特別 是 那些 「 這 個 現在 替 我 做 事 的 將來 會 是 我 替 他 做 事 的 人 」 認識 他 。 而 他 很 快 就 表現出 自己 的 能力 ， 他 總是 為 上司 寫 演講稿 、 解決 各式各樣 的 問題 ， 最後 他 變成 大家 尊敬 的 人 。 可是 他 還 需要 更 艱苦 的 成功 經驗 — 在 店面 作業 、 銷售 、 管理 等 事 。 問 ： 你 是否 對 他 有 信心 ？ 答 ： 絕對 是 的 。 上司 對 屬下 要 有 十分 的 信心 才 行 。 你 稍微 對 他 失去 信心 ， 他 就 會 感覺出來 ， 那麼 他 就 垮下來 。 但 不要 忘 了 ， 我 和 柏金斯 之間 的 關係 ， 是 他 當 副總裁 以後 的 事 。 這 之前 ， 他 只 是 一 個 人 ， 一 個 為 公司 做 事 的 人 ， 我 待 他 如 其他 人 一樣 。 問 ： 看見 柏金斯 逐日 成長 ， 你 會不會 因為 自己 培養 了 他 而 高興 ？ 答 ： 的確 。 我 很 高興 和 這樣 的 人 一起 工作 ， 我 能 借用 他 的 頭腦 、 他 的 能力 、 他 的 優點 和 年輕 ， 我們 的 關係 是 一 段 愉快 的 經驗 。 我們 的 人格 匹配 得 真 好 ！ 問 ： 柏金斯 的 成功 ， 你 不會 覺得 受 威脅 吧 ？ 答 ： 韓考克 說 過 一 句 話 ： 「 即使 只是 在 旁邊 照顧 別人 ， 也 是 件 夠 光采 的 事 了 ！ 」 我 永遠 記得 這 句 話 。 柏金斯 的 成功 也 正 意謂 著 我 做好 了 我 的 份內 事 。 問 ： 你 最 想 把 什麼 東西 傳遞給 柏金斯 呢 ？ 答 ： 社會 意識 、 師父 的 哲學 、 冒險 做 事 的 意願 ， 這些 都 是 我們 企業 中 已經 有 的 。 這些 年 來 ， 我 看 著 柏金斯 由 副總裁 做到 現在 的 董事長 ， 這些 日子 是 我 一生 中 最 精彩 的 一 段 呢 ！ 專訪 柏金斯柏金斯 由 蘭丁 引進 公司 ， 而 克拉蒙 卻 變成 他 的 師父 。 問 ： 你 和 蘭丁 、 克拉蒙 先生 之間 的 關係 ， 是否 幫助 你 發展出 領導 能力 呢 ？ 答 ： 我 來 爪爾 公司 ， 是 因為 蘭丁 從 我 岳母 那兒 聽到 我 ， 所以 他 邀請 我 來 面談 ， 當時 蘭丁 是 公司 的 董事長 ， 他 肯 花 那麼多 時間 在 我 身 上 ， 使 我 印象 非常 深刻 。 所以 現在 我 為 公司 那麼 努力 地 吸收 未來 的 企管 碩士 ， 也 就 不足為奇 了 ！ 蘭丁 先生 發現 我 喝 茶 而 不 喝 咖啡 ， 於是 當 我 回到 俄亥俄州 服役 的 營房 時 ， 收到 一 包 爪爾 公司 的 茶葉 ， 以及 一 副 古式 的 茶具 ， 還 附 了 張 便條 ： 「 想到 你 該 飲 些 好 茶 ！ 」 這 真是 令 人 忘不了 的 事 。 問 ： 那麼 克拉蒙 這 個 人 怎麼樣 ？ 答 ： 我 受完 銷售 訓練 ， 回到 公司 以後 才 認識 克拉蒙 的 。 他 使 我 明白 ， 待在 爪爾 公司 我 就 必須 證明 自己 給 他 看 。 我 一直 告訴 我 自己 ， 一旦 得到 他 的 接受 和 支持 ， 我 就 成功 了 。 問 ： 你 在 爪爾 公司 的 早期 ， 蘭丁 和 克拉蒙 花 很多 時間 在 你 身 上 嗎 ？ 答 ： 不 ， 早年 我 和 他們 的 關係 並 不 那麼 親近 。 實際 上 是 我 相當 成功 以後 ， 才 真正 接觸 他們 ， 師徒 的 關係 才 算 成立 。 問 ： 師徒 關係 中 有 一 種 特性 ， 那 就 是 強烈 的 情感 交流 ， 年輕人 被 鼓勵 向 年長 者 的 觀念 挑戰 ， 而 年長 者 有 信心 接受 它 ， 你們 的 關係 也 是 這樣 嗎 ？ 答 ： 我 和 克拉蒙 之間 便是 這樣 。 我們 的 背景 是 那麼 的 不同 ， 而 我們 能 有 這 種 關係 ， 主要 是 我們 彼此 傾慕 對方 ， 我們 可以 從 不同 的 角度 看 同 一 件 事 ， 只要 我們 有 某些 共同 的 看法 ， 我們 就 繼續 完成 它 ， 而 不再 焦慮 了 。 問 ： 如果 你 認為 他 錯 了 ， 而 你 又 知道 自己 比 他 年輕 十九 歲 ， 你 還 會 告訴 他 「 你 錯 了 ！ 」 嗎 ？ 答 ： 是 的 ， 我們 有 這樣 的 關係 ， 當然 它 不 是 一 開始 就 有 的 。 但 我 無法 確定 它 是 從 什麼 時候 開始 的 。 誰 又 知道 人類 親密 的 關係 是 從 哪兒 開始 的 ？ 開始 時 ， 我們 還是 公事公辦 的 關係 ， 直到 我 搬到 他 隔壁 辦公室 ， 他 才 有 時間 告訴 我 一些 重要 的 事 。 但 我 絕對 不必 說 ： 「 你 錯 了 ！ 」 任何 我 想 的 都 值得 說出來 ， 但 他 講 的 也 值得 聽 一 聽 。 不必 硬 要 說 任何 他 想 的 都 值得 說出來 ， 而 我 想 的 都 值得 他 聽 。 我們 彼此