的 。 科研 和 更新 技術 是 非常 重要 的 。比爾 曾經 多 次 提到 ， 我們 投入 在 科研 上 的 金錢 是 最 優越 的 投資 。 凌志軍 ： 你 提到 比爾 對 科研 的 關心 ， 他 辭去 首席 執行長 ， 任命 自己 為 首席 軟體 設計師 ， 並 以 電子 郵件 來 解釋 這 件 事情 ， 但 在 中國 ， 有 人 認為 這 是 他 「 以退為進 」 的 行動 、 是 針對 司法部 的 官司 ， 你 認為 如何 ？ __UNDEF__ 雷斯特 ： ︵ 笑 ︶ 微軟 公司 的 目標 永遠 是 如何 更新 、 更 好 ， 比爾 發現 ， 如果 他 把 精力 花 在 技術 方面 會 更 好 ， 在 公共 關係 方面 、 在 簽 合約 方面 則 採取 一 個 比較 低調 的 姿態 。 凌志軍 ： 在 個人電腦 時代 ， 「 Windows 」 覆蓋 了 個人電腦 作業 系統 的 九○％ ， 可以 說 統一 了 天下 。 在 網路 時代 ， 有 人 說 微軟 要 被 取代 ， 也 有 人 說 微軟 正 努力 在 網路 時代 拿出 新一代 作業 系統 來 統一 天下 。 你 認為 微軟 能 做到 嗎 ？ 雷斯特 ： 我們 知道 有 很多 不同 的 作業 系統 ， 網路 也 是 一樣 。 我們 盡可能 提供 新 的 軟體 ， 為 人們 帶來 更多 的 新 東西 。 市場 上 充滿 競爭 ， 我 相信 沒有 任何 一 個 公司 能 成功 地 壟斷 所有 事情 。 我 希望 能 提供 更多 的 好 東西 給 大眾 、 希望 自己 能夠 成功 ， 但 沒有 任何 一 個 公司 能 壟斷 。 4 .
 
與 微軟 美國 研究院 院長 凌大任 的 對話 ︵ 二○○○年 二月 十四日 ︶ 凌志軍 ： 中國 研究院 最近 帶來 一些 成果 在 這裡 演示 ， 我 想 你 一定 看到 了 。 你 能 評價 一下 嗎 ？ 凌大任 ： 都 是 一些 很 好 的 新 技術 ， 內容 很 廣泛 。 沈向洋 的 圖像 處理 不僅 是 一 個 技術 成果 ， 也 是 理論 上 的 突破 。 凌志軍 ： 你 認為 「 視覺 圖像 的 採樣 」 不僅 是 技術 成果 ， 也 是 一 種 理論 上 的 突破 ？ 凌大任 ： 歷史 上 的 發展 是 這樣 的 ， 過去 是 三維 的 方式 ， 現在 是 建模 。 沈向洋 的 研究 把 兩 種 方式 的 優點 結合 在一起 ， 綜合成 一 個 主要 的 表達 方式 ， 以 一 種 數學 方式 、 一 種 新 的 平台 來 表現 。 這 是 此 論文 的 新 特點 ， 後人 回顧 這 段 歷史 時 ， 會 發現 這 不僅 是 一 個 簡單 的 增長 ， 而且 是 非常 重要 的 提升 。 凌志軍 ： 你 說 的 「 提升 」 是 指 沈向洋 提出 的 新 想法 ， 還是 別人 已經 想到 但 沒有 實現 、 而 他 實現 了 ？ 凌大任 ： 過去 已經 存在 以 圖像 為 基礎 來 表現 ， 但是 ， 現在 把 這 兩 個 表現 方式 融合 在一起 ， 很 明顯 是 他們 自己 的 創造 。 這 是 非常 重要 的 突破 。 凌志軍 ： 沈向洋 的 研究 和 美國 研究院 專案 小組 的 研究 沒有 重疊 嗎 ？ 凌大任 ： 我 認為 沈向洋 小組 和 美國 研究院 的 研究 形成 一 個 互補性 的 融洽 關係 ， 很 明顯 ， 我們 都 對 圖像 表現 方式 感興趣 。 沈向洋 到 北京 後 ， 和 我們 這邊 的 專業 人員 經常 互有 交流 。 凌志軍 ： 但是 這 兩 方面 難道 不 是 在 研究 同 一 個 東西 嗎 ？ 凌大任 ： 他們 都 有 個人 的 目標 和 興趣 ， 但 沈向洋 是 建立 在 一 個 新 層次 上 的 研究 ， 對 我們 這 一 邊 的 所有人 來 說 都 是 受益 的 。 他 的 工作 是 非常 基礎 的 ， 不但 能 影響到 這 個 領域 ， 甚至 產生 跨 領域 的 積極 影響 。 凌志軍 ： 他們 帶來 的 專案 中 ， 還 有 沒有 其他 很 精彩 的 專案 呢 ？ 凌大任 ： 當然 還 有 很多 。 另 一 個 例子 是 他們 在 中文 語言 的 處理 範圍 中 做出 很多 突破 ， 在 寫 、 讀 方面 有 許多 不同 的 表現 方法 。 凌志軍 ： 我 聽說 他們 的 中文 語言 處理 和 這邊 的 英文 語言 處理 方面 有 很多 合作 。 聽說 他們 是 在 這邊 的 支援 下 取得 進展 的 ， 是 這樣 嗎 ？ 凌大任 ： 是 的 ， 我們 有 很多 合作 。 凌志軍 ： 聽起來 你 和 開復 的 關係 是 合作 關係 ， 而 不 是 競爭 的 關係 ？ 凌大任 ： 不論 是 北京 、 英國 或 美國 ， 這 幾 個 研究院 都 有 很 好 的 合作 基礎 。 當 北京 研究院 剛剛 開始 的 時候 ， 我們 擔心 距離 這麼 遠 ， 還 有 語言 問題 會不會 發生 溝通 上 的 困難 。 後來 證明 在 交流 的 過程 中 ， 這 個 問題 是 不 存在 的 。 凌志軍 ： 我 沒有 聽到 你 對 張宏江 小組 在 多媒體 方面 的 研究 成果 之 評價 。 我 的 感覺 是 他 的 研究 成果 與 產品 更加 接近 ， 你 認為 是 這樣 嗎 ？ 凌大任 ： 張宏江 的 專案 都 是 一些 令 人 非常 興奮 的 產品 ， 他們 有 很多 成果 可以 直接 轉移到 產品 中 。 在 辨認 人臉 和 聲音 方面 都 是 我們 的 專長 ， 我們 可以 把 他們 的 研究 成果 、 不同 的 技術 結合 在一起 ， 這 是 一 種 非常 好 的 配合 。 凌志軍 ： 讓 我們 比較 一下 張宏江 的 研究 和 沈向洋 的 研究 。 張宏江 的 研究 較 接近 產品 ， 沈向洋 的 則 偏向 基礎 ， 對 你們 來 說 ， 哪 一 種 情況 更 理想 ？ __UNDEF__ 凌大任 ： 我 認為 這 兩 者 都 非常 重要 。 一 個 在 理論 上 有 長遠 的 影響力 ， 而且 影響 是 很 大 的 ， 使得 公司 成為 一 個 世界級 的 科研 中心 。 而 我們 也 是 一 個 企業 、 一 個 公司 ， 所以 ， 另外 一 個 研究 如果 有 應用 價值 的話 ， 也 可以 拿到 產品 中 產生 效益 。 所以 我們 只 能 說 這 兩 種 研究 是 混合 、 互補 的 。 研究 有 兩 種 ， 一 種 是 長期 的 ， 一 種 是 馬上 生效 的 。 舉例 來 說 ， 自然 語言 的 研究 讓 電腦 明白 語言 的 意義 ， 這 是 長遠 的 ， 但 我們 也 能 馬上 受益 。 凌志軍 ： 在 微軟 的 研究 中 ， 基礎 研究 和 應用 研究 各 佔 多 大 比重 ？ 凌大任 ： 這 個 問題 比較 難 。 雷德蒙 這邊 有 一 個 六 到 八 人 左右 的 小組 ， 他們 的 研究 非常 深 、 非常 專 ， 是 純 理論 的 。 舉例 來 說 ， 物理 方面 的 應用 和 電腦 的 應用 以及 水 變成 蒸汽 、 變成 冰 ， 這 是 物理 的 。 我們 發現 可以 把 一些 純 理論 的 東西