都 對 矯飾 主義 （ Mannerism ） 很 感興趣 ， 他 來自 新 粗野 主義 （ New Brutalists ） 學派 。 我們 有 很多 想法 ， 也 會 一起 討論 。 媒體 對 請願書 的 關注 是否 影響 你 與 羅伯特 的 工作 關係 ？ 普利茲克 委員會 打電話 給 羅伯特 ， 通知 他 獲獎 的 消息 ， 他 說 ： 「 丹尼絲 也 應該 得獎 。 」 他們 說 ： 「 我們 會 再 回電 給 你 。 」 所以 我們 一直 等 一直 等 ， 終於 接到 電話 時 ， 他們 說 ： 「 我們 不 打算 頒給 她 。 」 我 和 他 討論 ， 兩 人 都 同意 我們 的 事務所 還 沒有 成熟到 能夠 拒絕 那 座 獎項 ， 我 只 能 說 ： 「 我 不能 這樣 對 你 ， 我們 必須 接受 ， 我們 需要 這 座 獎 。 」 大約 同時 ， 普林斯頓 也 頒獎給 他 ， 同樣 的 事 再度 發生 ， 我 參與 的 案子 都 有 記錄 和 證明 ， 但是 沒有 人 願意 相信 。 這些 案子 當中 ， 很多 核心 概念 是 我 構思 的 ， 不過 建築 這 門 專業 十分 複雜 ， 核心 概念 只 是 起點 。 1. 丹尼絲． 斯考特．布朗 和 羅伯特 ． 文丘里 在 賓州 費城 的 工作室 ， 1968年 2 .
 
羅伯特． 文丘里 和 丹尼絲． 斯考特． 布朗 （ 中間 ） 與 北京 清華 大學 學生 ， 2004年 Denise Scott Brown 只要 我 和 羅伯特 合作 ， 就 能 打造出 更 好 的 建築 ， 有些 案子 我 參與 不 多 ， 有些 則 是 大部分 由 我 設計 ， 他 參與 較少 。 和 別人 合作 ， 就 能 激發出 更多 點子 ， 讓 許多 人 扮演 重要 的 角色 。 不過 所有 建築師 都 認為 自己 在 發明 創造 ， 只要 是 建築師 都 希望 這麼 做 ， 也許 男性 更 是 如此 ， 男人 希望 說 ： 「 這 都 是 我 做 的 ， 我 為 你們 做 的 。 」 女性 會 說 ： 「 這 是 大家 一起 做 的 。 」 不過 她們 也 希望 說 ： 「 這 是 我 發明 的 。 」 有 一 次 ， 我們 設計 體育館 ， 他們 希望 增加 六 排 座位 ， 這 是 非常 複雜 的 問題 ， 開 董事會 的 時候 ， 我 低聲 告訴 羅伯特 我 的 解決 方案 ， 他 說 ： 「 你 自己 告訴 他們 。 」 所以 我 就 說 了 ， 後來 負責 那 項 專案 的 經理 告訴 我 ， 會議 結束 時 ， 客戶 都 說 那 是 羅伯特 的 點子 。 專案 經理 還 補充 道 ： 「 你們 兩 人 在 說 悄悄話 的 時候 ， 我 也 有 相同 的 想法 。 」 然後 羅伯特 說 ： 「 丹尼絲 ， 你 說 的 時候 ， 我 也 有 同樣 的 想法 。 」 所以 這 很 難 避免 ， 我們 太 重視 設計 想法 的 價值 。 你 一直 在 寫作 ， 產量 豐富 ， 同時 又 身兼 評論家 與 建築師 ， 你 如何 平衡 理論 與 實踐 ？ 我 寫作 是 為了 清空 腦袋 的 想法 ， 我 把 重要 的 事情 寫到 紙 上 ， 好 讓 自己 能 繼續 做下 一 件 事 。 我 不 像 你們 有 學術 寫作 的 基礎 ， 剛 開始 教書 時 ， 我 所有 寫 的 東西 都 是 為了 工作室 。 學者 都 在 寫 學術 文章 和 論文 ， 沒有 人 替 工作室 寫 東西 、 出版 學生 真正 能夠 參考 的 書籍 ， 像是 《 向 拉斯維加斯 學習 》 那 種 資料 。 只有 我 在 寫 ， 替 我 所有 工作室 寫 ， 而且 我 管理 不少 工作室 ， 我 都 是 寫 那些 東西 。 在 規畫 學系 教書 的 時候 ， 很多 人 告訴 我 ： 「 你 最好 開始 寫 東西 。 」 我 不 知道 如果 不 寫 學術 論文 ， 你 就 沒辦法 升遷 ， 我 寫 了 一些 ， 不過 不 是 很多 ， 雖然 都 有 發表 ； 然後 我 去 了 加州 大學 洛杉磯 分校 ， 他們 要 我 擔任 助理 教授 ， 而 另 一 個 年紀 比 我 輕 ， 經驗 也 比 我 少 的 人 ， 卻 擔任 正 教授 ， 因為 他 的 父親 是 洛杉磯 重要 的 建築師 ， 他們 希望 他 管理 那 個 系所 ， 我 很 生氣 的 說 ： 「 我 不 知道 自己 會 和 這麼 重視 『 不 發表 就 滅亡 』 （ publish or perish ） 的 教學 機構 扯上 關係 。 」 任命 的 院長 聽到 之後 氣壞 了 ， 你 應該 看到 他 當時 的 模樣 ， 他 後來 為了 辯護 ， 還 發表 一 場 談話 ， 題目 就 叫做 「 不 發表 就 滅亡 」 ， 我 去 聽 了 ， 還 有 些 道理 。 後來 我 就 發 了 瘋 似地 發表 論文 ， 但是 我 也 管理 工作室 ， 打算 在 拉斯維加斯 再 開 一 間 ， 我 邀請 羅伯特 來 向 我 在 加州 大學 洛杉磯 分校 的 學生 講課 ， 我們 在 聖塔莫尼卡 （ Santa Monica ） 的 海邊 開 了 一 間 都市 設計 工作室 ， 學生 對 那裡 的 嬉皮 文化 很 感興趣 。 你 的 職業 生涯 當中 ， 一直 非常 坦率 地 面對 建築界 的 不 平等 現象 ， 包括 你 自己 的 親身 經驗 ， 你 如何 面對 這樣 的 困境 ？ 如果 你 喜歡 做 東西 ， 那 就 是 因為 做 東西 而 讓 你 繼續 待在 業界 ， 還 有 匯集 、 整合 的 部分 。 我 停止 設計 的 時候 ， 卻 發現 自己 已經 對 設計 上癮 ， 但是 我 也 喜歡 寫作 和 攝影 ， 把 不同 概念 融合 在一起 。 看到 人們 真正 使用 你 做 的 東西 ， 和 他們 覺得 我 的 作品 好看 一樣 令 我 開心 。 研究 方面 也 包含 創意 的 部分 ， 分析 時 也 像 設計 一樣 需要 創意 。 什麼 是 你 職業 生涯 中 最 大 的 勝利 ？ 其中 之 一 就 是 那 份 請願書 ， 有 人 在 裡面 寫 ： 「 我 的 教授 指定 我們 看 《 向 拉斯維加斯 學習 》 ， 作為 警告 ， 我 現在 發現 他 錯 了 ， 他 根本 不 懂 這 本 書 。 」 這樣 的 事情 就是 勝利 。 英國 國家 美術館 （ The National Gallery ） 也 是 重要 的 勝利 ， 我們 完全 是 靠 著 厚 臉皮 拿到 這 個 案子 。 我 跑去 跟 客戶 說 ： 「 你們 應該 不 認識 我們 ， 也 不 知道 我們 有 接 博物館 的 案子 。 」 我 在 英國 唸 過 書 ， 知道 他們 對 什麼 感興趣 ， 也 熟悉 案址 ， 他們 在 紐約 有 委員會 ， 訪談 所有人 之後 ， 他們 讓 我們 去 見 委員會 ， 我們 因此 獲准 加入 競圖 。 後來 這 個 案子 變 得 很 難 做 ， 英國 國家 美術館 做 決策 的 制度 很 可怕 ， 董事會 每 一 名 成員 都 投票 ， 即使 是 沒有 參與 的 董事 ， 所以 我們 決定 放棄 。 我 簡直 不 敢 相信 ， 我們 這 輩子 從來 沒 這麼