永遠 學 不 會 。 那些 向 錢 看 的 建築師 ， 收取 越來越 高 的 費用 ， 無論 什麼 工作 都 做 ， 我 對 他們 就 很 不滿 。 我 有點 像 殺死 巨人 的 傑克 或是 唐吉訶德 ， 行事 做風 顯然 都 對 交朋友 或 人際 關係 沒 什麼 幫助 ， 我 也 沒 打算 做 這些 事 ， 我 知道 這 讓 我 變成 食古不化 的 恐龍 。 建築 評論家 布萊爾．卡明 （ Blair Kamin ） 曾 說 你 是 「 像 蛇 一樣 噴出 毒液 的 芝加哥 設計 高手 」 ， 你 同意 他 的 說法 嗎 ？ 你 目前 在 抗爭 些 什麼 ？ 我 現在 的 主要 目標 是 在 芝加哥 大學 開辦 建築 學院 。 我 是 神學院 （ Divinity School ） 的 客座 委員 ， 妻子 是 女性 董事會 的 成員 。 芝加哥 大學 可以 說 是 美國 中部 唯一 有 明確 智慧 網絡 的 地方 ， 很 棒 的 大學 ， 就 像 哈佛 、 耶魯 和 普林斯頓 一樣 ， 可能 比 普林斯頓 更 好 。 這 所 新 學院 會 有 什麼 不同 ？ 你們 希望 實現 或是 替 建築 社群 帶來 些 什麼 ？ 從 建築 博士 課程 開始 ， 包括 建築 歷史 、 評論 和 理論 ， 然後 再 往 前 推 ， 像 普林斯頓 那樣 ， 加入 建築 碩士 學程 。 因為 我 一直 很 支持 芝加哥 ， 希望 看到 出自 於 芝加哥 、 關於 芝加哥 的 出版品 ， 然後 在 其他 地方 引發 漣漪 效應 ， 這 是 我 的 願望 ， 不 知道 能不能 實現 。 我 對 掌管 這 種 系所 不 感興趣 ， 只 想 發揮 影響力 、 創辦 系所 。 我 一直 在 寫 文章 探討 與 道德 和 倫理 相關 的 議題 ， 也 持續 替 上門 來 找 我 的 客戶 設計 建築 ， 我 很 喜歡 自己 走上門 ， 希望 和 我們 一起 建蓋 東西 的 客戶 。 你 已經 執業 50多 年 ， 這些 年 當中 這 個 領域 有 什麼 改變 ， 尤其 在 科技 方面 ？ Stanley Tigerman 「 速生 城市 」 （ Instant City ） 的 素描 ， 泰格曼 前衛 的 多 用途 大型 建築 提案 ， 計劃 蓋 在 高速 公路 上 ， 1966年 建築 領域 的 變化 很 大 ， 也 會 持續 改變 ， 例如 3D 列印 就 很 厲害 。 我 想 你 也 知道 ， 以後 的 建築 會 用 那 種 方式 打造 ， 但是 即使 以後 蓋 房子 的 方式 不再 相同 ， 我 希望 道德 和 倫理 依然 存在 。 我 的 感受 非常 強烈 ， 不過 更 偏向 哲學 ， 而 非 建築 。 上帝 不 是 只 希望 我們 嘴 上 說說 ， 而是 真正 去 做 、 真的 去 過 那 種 生活 、 成為 那樣 的 人 ， 我 和 彼得 ． 艾森曼 時常 意見 相左 的 觀點 是 我 討厭 解構 主義 （ deconstructivism ） ， 因為 那 就 像 把 蒼蠅 的 翅膀 拔掉 。 建築 是 對 樂觀 的 追求 ， 是 關於 生活 ， 我們 要 積極 地 做出 一 個 東西 ， 這 就 是 建築 ， 書寫 、 打造 、 建蓋 ， 都 需要 樂觀 的 態度 ， 因為 一切 事物 都 與 你 為敵 ， 像是 建築 標準 、 區域 法規 和 地方 官員 ， 都 在 阻礙 改變 。 你 認為 科技 是否 帶走 建築 的 光環 ？ 繪圖 是否 已 是 消失 的 藝術 ， 或是 變 得 不 那麼 純粹 ？ 是 的 ， 但是 我 不得不 說 ， 電腦 實在 很 棒 ， 如果 沒有 完全 電腦化 ， 事務所 就 不可能 營運 。 我們 辦公室 只有 我 和 瑪格麗特 不會 用 Revit 程式 ， 我 很 老 了 ， 我 用 畫 的 ， 會 有 人 幫 我 把 圖 輸入 電腦 ， 讓 我 看 一下 、 改 一 改 ， 他們 再 輸入 電腦 。 我 可以 用 電腦 ， 但是 我 還是 喜歡 親手 畫 ， 因為 我 是 接受 這樣 的 訓練 ， 我 還 沒 進 耶魯 就 一直 在 寫作 和 畫畫 。 Stanley Tigerman 你 對於 1994年 與 伊瓦．麥道克斯 共同 創辦 的 另類 建築 學校 「 亞奇沃克斯 」 有 什麼 期許 ？ 這 所 學校 是否 能 隨著 建築 領域 需求 的 變化 而 改變 ？ 希望 如此 ， 但是 歷史 告訴 我們 情況 不會 這樣 ， 那裡 已經 沒 那麼 好 了 。 不 是 因為 我 不 在 ， 而是 因為 學校 開始 變 得 僵化 ， 成為 我們 創立 時 想 對抗 的 東西 ， 我們 反對 建築 學校 不 教授 倫理 課程 ， 以及 導致 退步 的 終身 教職 ， 現在 那裡 就 變成 那樣 ， 所以 我 5 年 前 離開 ， 不過 還是 希望 學校 能 變 得 更 好 。 沒有 事物 是 永恆 的 ， 一切 都 和 生命 一樣 ， 意思 是 所有 事物 都 會 改變 ， 最後 死亡 。 我們 50 年 後 打造 的 都會 是 永續 發展 的 建築 ， 甚至 在 別的 星球 建蓋 ， 那 會 是 截然不同 的 演出 。 我 只 希望 用 這 輩子 僅存 的 時間 發揮 影響力 ， 讓 人們 重視 倫理 道德 ， 並 尊重 別人 ， 不 尊重 別人 等於 不 尊重 自己 。 我 就 是 對 這些 事物 感興趣 ， 我 了 解 轉變 的 價值 。 你 會 給 剛 入行 的 年輕 建築師 或 評論家 什麼 建議 ？ 保持 開放 的 心胸 ， 做人 要 從一而終 ， 你 吃 了 什麼 ， 就 會 變成 什麼 樣 ， 另外 要 能 隨時 接納 改變 ， 因為 改變 一定 會 來臨 。 在 這 個 領域 待 了 50多 年 ， 什麼 是 你 夢想 中 的 案子 ？ 我 夢想 中 的 案子 ？ 就 是 下 一 個 。 貝弗利．威利斯 Beverly Willis 建築師 、 規畫家 、 慈善家 ， 1928年 出生 熱情 與 沉著 自信 一直 是 貝弗利．威利斯 生活 和 事業 中 最 重要 的 力量 。 她 在 大 蕭條 期間 出生 於 俄克拉荷馬州 的 土爾沙市 （ Tulsa ） ， 在 第二次世界 大戰 期間 長大 。 威利斯 不到 20 歲 就 學會 駕駛單 引擎 螺旋槳 飛機 ， 取得 加入 婦女 飛行隊 （ Women’s Air Service ） 的 資格 。 身為 建築師 與 規畫家 的 威利斯 ， 憑藉 同樣 勤奮 、 無畏 的 精神 ， 持續 追求 新 的 視野 ， 並 進一步 超越 職責 ， 倡導 建築 領域 的 公民 責任 與 性別 平等 。 威利斯 最早 是 唸 俄勒岡 州立 大學 （ Oregon State University ） 工程系 。 1954年 ， 她 轉到 夏威夷 大學 （ University of Hawaii ） ， 跟隨 藝術家 吉恩 ． 夏洛 （ Jean Charlot ） 學習 。 得到 藝術 學士 學位 之後 ， 她 很 快 就 在 威基基 （ Waikiki ） 開設 威利斯 畫室 （ Willis Atelier ） ， 專注 於 壁畫 和 溼 壁畫 ， 她 發明 以 砂模 鑄造 製作 壁板 的 技術 ， 其中 最 知名 的 作品 放置 在 王家 夏威夷 希爾頓 旅館 （ Royal Hawaiian Hilton ） 的 貝殼 酒吧 （ Shell Bar ） ， 後來 成為 電視 影集 《 夏威夷 之 眼 》 （ Hawaiian Eye ） 的 場景 。 有 了 在 特定 場地 製作 大幅 作品 的 經驗 後 ， 威利斯 對 建築 越來越 感興趣 ， 這 個 領域 正好 能