神話 描寫 的 那樣 ， 創建 國家 的 神啦 建設 國家 的 英雄 啦 ， 日本 武尊 • 倭建命 也 是 如此 。 在 雞蛋 的 傳說 中 ， 蛋殼 裂 了 出現 了 一 個 孩子 ， 這 個 孩子 發出 的 光芒 ， 使 周圍 的 樹木 呀 鳥 呀 野獸 ， 連 空氣 在 內 ， 都 拜倒 在 他 的 腳 下 — — 如果 不 是 這 種 從 「 內心 閃光 」 的 人 ， 如果 不 具備 這 種 燃燒 之 物 的 人 ， 是 不可能 演好 「 與 」 這 個 角色 的 。 因此 ， 從 一 開始 其實 這 件 事 就 已經 定 了 ： 請 土方 先生 來 演 。 不過 ， 因為 我 的 人生 有 部分 是 在 六年代 度過 的 ， 因此 ， 土方 先生 對 我 來說 ， 具有 一 種 神話性 ， 或者 說 是 包括 一些 小 插曲 在 內 的 神秘性 。 可是 ， 我 這 種 想法 ， 有 多少 傳給 了 那些 年輕 攝製組 成員 呢 ？ 現在 想起來 是 不得而知 了 。 總之 ， 我 去 找 了 土方 先生 ， 在 石棉館 見到 他 ， 談 了 「 與 」 的 事 。 當時 土方 先生 講 的 兩 件 事 我 還 記得 。 一 個 是 他 說 ： 「 這 是 『 姐姐 』 的 劇情 啊 」 。 也 就是 後來 在 電影 ， 土方 喊 ： 「 姐姐 ， 疼 啊 」 的 那 個 「 姐姐 」 。 他 說 ， 這 寫 的 是 姐姐 的 劇情 。 再 有 一 個 是 他 說 ： 「 我 是 秋田人 ， 在 我們 鄉下 ， 暴風雪 來 的 時候 ， 大家 圍 著 火爐 烤火 ， 聽 外面 呼呼 的 風聲 。 」 又 說 ： 「 現在 ， 晚上 鑽 被窩 的 時候 ， 那 風聲 似乎 還 在 我 身邊 刮 呢 。 」 於是 ， 他 在 我 身邊 吹出 了 那 風聲 。 這 兩 件 事 我 記得 非常 清楚 ， 我 覺得 這 兩 點 在 後來 塑造 「 與 」 的 性格 方面 起 了 非常 重要 的 作用 。 訪問 土方 先生 時 ， 腳本 還 沒 寫好 。 可是 土方 這 個 人 ， 你 就是 把 腳本 拿去 ， 他 也 不會 收 的 。 他 會 說 ： 「 用不著 。 」 這 是 因為 他 不 願 說 台詞 ， 如果 他 願意 說 台詞 的 話 ， 說不定 這 個 劇本 早 就 變 了 樣 了 ， 但 我們 最初 就 沒有 考慮 要 台詞 。 雖然 有 好幾 個 人 被 推薦 來 演 這 個 角色 ， 可是 我 認為 他們 沒有 那 種 精神 上 的 緊張感 。 而 土方 先生 就 具備 「 乞丐 」 的 那 種 高貴 和 「 乞丐 」 的 那 種 靈性 ， 如果 是 別的 人 ， 就 會 變成 表面 上 的 乞丐 。 我 認為 沒有 一 個 人 能 比 土方 先生 更 適合 演 「 與 」 這 個 角色 了 。 而 土方 先生 對 此 也 很 高興 。 化妝 的 時候 ， 費 了 很 大 的 力氣 。 化裝師 出羽 （ 保夫 ） 君 吃驚 不 小 。 「 與 」 是 由於 冬天 的 凍傷 和 下半身 風濕 而 死去 的 。 臨死 之前 ， 從 凍瘡 傷口 流出 的 血 看上去 很 疼 。 這 一 點 ， 當然 土方 先生 也 考慮到 了 ， 在 畫面 上 沒有 拍出 的 地方 ， 整 條 腿 上 都 化 了 妝 ， 很 難看 的 顏色 。 此外 在 亂蓬蓬 的 頭髮 上 塗 米粒 的 時候 ， 是 塗 在 耳朵 後面 好 呢 還是 塗 在 前面 好 呢 ， 大家 研究 了 很 長 的 時間 ， 這 使出 羽君 很 為難 ， 但 他 還是 覺得 驚嘆 。 他 說 土方 先生 「 一直 到 滿意 為止 是 不會 移 地方 的 」 「 那 個 人 一直 到 自己 熟悉 了 化妝 為止 ， 一 天 兩 天 都 會 坐 在 那 畫 」 。 而且 ， 土方 先生 不 回 旅館 住 。 他 住到 我們 在 拍攝 基地 租 的 出羽嶽 的 「 與 」 出生 的 地方 去 。 他 說 要 熟悉 村 的 道路 ， 要 做 一 個 「 乞丐 」 。 事實 上 ， 沒有 演出 的 時候 ， 他 也 是 化 了 妝 在 那 走來走去 ， 那些 在 田幹 活 在 渠 邊 打水 的 老婆婆 都 說 ： 「 與 又 回來 了 」 。 開始 時 大家 還 說 ： 「 與 的 個子 要 大 一些 。 」 到 後來 ， 又 都 說 ： 「 一模一樣 」 了 。 雖然 土方 先生 已經 去世 ， 但是 就是 現在 ， 那些 老婆婆 也 一定 還 在 談論 著 活 著 的 與 和 土方 先生 的 劇情 。 編註 ： 未 發表 。 《 牧野村 千 年 物語 》 上映 宣傳 小冊子 的 第一 個 方案 ， 由 導演 小川紳介 、 攝影 田村正毅 ， 副導演 飯塚俊男 等 人 共同 分擔 ， 每 個 人 從 不同 的 角度 對 電影 發表 自己 的 感想 。 這 篇 談話 原來 準備 用 在 這 個 宣傳 小冊子 。 是 一九八七年 四月 前後 ， 在 牧野 的 小川 攝製組 ， 以 對 攝製組 成員 談話 的 方式 記錄 的 。 應該 記錄 的 劇情 應該 記錄 的 劇情 悼上 野英信 我 是 拍 紀錄片 的 ， 在 拍攝 過程 中 經常 自問 ： 「 這 個 劇情 應該 記錄 嗎 ？ 」 「 應該 記錄 的 劇情 」 這 句 話 ， 自從 我 於 一九七年 秋天 ， 從 上野 英信 先生 那 聽到 以來 ， 就 一直 留在 我 的 心 ， 活 在 我 的 心 中 。 這 篇 文章 就 準備 從 這 個 「 應該 記錄 的 劇情 」 開始 寫 。 不用說 ， 我 沒有 能力 把 上野 先生 的 語氣 語調 都 文章化 ， 這 點 請 大家 原諒 。 上野 先生 是 在 講 了 下面 的話 之後 ， 才 講 那 個 應該 記錄 的 劇情 的 。 他 說 ： 「 我 不 認為 記錄 就 是 把 什麼 都 記下來 ， 應該 是 有 選擇 地 進行 記錄 。 比如說 ， 下面 這 個 劇情 就 應該 記錄下來 。 」 應該 記錄 的 劇情 江戶 時代 末期 ， 在 筑 前 這 個 地方 發生 了 農民 起義 。 起義 失敗 後 ， 起義 的 頭目 被 送去 斬首 ， 劇情 就 發生 在 去 刑場 的 路 上 。 在 翻越 最後 一 座 山 的 時候 ， 有 家 茶館 ， 在 陡峭 的 山坡 上 走累 的 押解 一 行 就 在 這 歇腳 ， 當 那 茶館 的 老 夫婦 聽說 押 在 囚籠 的 人 就 是 農民 起義 的 頭領 時 ， 不顧 戒備 森嚴 的 武士 的 阻攔 ， 給 這 籠 中 囚徒 獻上 了 一 杯 濃茶 。 農民 起義 的 頭領 恭恭敬敬 地 喝下 這 杯 茶 後 說 ： 「 這 杯 茶 滲透 了 我 的