呢 ？ 何 ｜ 西濱 快速 公路 目前 有 幾 段 還 沒 做好 ， 尤其 是 南部 靠近 海邊 漁港 的 部分 ， 因為 碰到 漁民 抗爭 ， 所以 並 沒有 完成 。 彭 ｜ 這些 都 是 將來 應該 要 繼續 進行 的 建設 。 何 ｜ 對 ， 將來 要 把 它 串 在一起 。 智慧 交通 ， 化解 壅塞 彭 ｜ 前面 您 提到 整個 台灣 陸 上 交通網 的 布建， 算是 相當 完善 。 可是 我 還是 覺得 有 一點 好奇 ， 台灣 在 長假 、 連假 期間 ， 主要 的 公路 ， 包括 高速 公路 或 快速 道路 等等 ， 還是 會 發生 嚴重 的 塞車 ； 鐵路 運輸 也 一 票 難 求 。 這 是否 表示 ， 台灣 的 公路 與 鐵路網 ， 不管 是 長度 或 密度 ， 還 有 擴建 的 必要 ？ 何 ｜ 以 台灣 目前 的 鐵公路 建設 ， 大家 都 知道 ， 尤其 連續 假期 的 時候 可能 會 發生 壅塞 。 不過 ， 連 假 壅塞 在 全 世界 都 是 一樣 的 ， 因為 交通 運輸 的 設計 ， 不 是 以 最高點 計算 ， 也 不 是 用 最低點 計算 ， 而是 平均數 。 交通 建設 要 根據 使用量 與 經濟 發展 ， 達到 最 適切 的 標準 。 既然 是 按照 平均值 計算 ， 當 硬體 建設 完畢 之後 ， 怎麼 來 應付 所謂 的 「 最 大量 」 ？ 就 必須 透過 交通 管制 的 手段 去 做 。 交通 建設 除了 硬體 ， 還 有 軟體 ， 也 就 是 智慧化 。 我們 談到 智慧型 的 ITS （ intelli-gent transportation system ， 智慧型 運輸 系統 ） ， 都 要 把 軟體 和 硬體 建設 結合 在一起 。 譬如說 公路 、 鐵路 如何 才 能 不 讓 它 擁擠 呢 ？ 第一 個 是 從 空間 著手 ， 讓 民眾 在 空間 使用 上 能夠 分散 ， 例如 怎麼樣 透過 軟體 與 制度 ， 讓 所有人 平均 分配到 國道 一號 、 國道 三號 ， 或是 均分到 高鐵 與 台鐵 ， 或 均分到 台一線 與 西濱 。 如果 大家 能夠 平均 使用 的話 ， 就 不會 統統 塞 在 國道 一號 或 國道 三號 。 另外 一 個 就 是 時間 的 分散 。 例如 在 連假 開始 的 二十四 小時 之內 ， 從 早上 六點 到 傍晚 六點 ， 甚至 到 深夜 ， 怎麼 讓 交通 的 數量 在 二十四 小時 之內 平均 分配 出去 ， 不要 集中 在 某 一 個 點 。 如果 這些 都 能夠 做 得 好 的話 ， 目前 的 交通 建設 應該 是 足夠 的 。 不過 ， 所有 措施 終究 還是 會 有 盲點 ， 出現 壅塞 ， 要 讓 這些 壅塞 降到 最 低 ， 就 要 機動 調整 。 大家 可以 看到 ， 方式 很多 ， 例如 匝道儀控 、 晚上 不 收費 ， 還 有 開放 路肩 等等 ， 都 可以 做 。 我 以前 還 封閉 過 交流道 ， 讓用 路人 必須 使用 台一線 ， 面對 壅塞 ， 其實 有 很多 方法 可以 因應 。 當然 最 重要 的 ， 需要 駕駛人 大家 互相 配合 。 譬如說 國道 一號 走 單號車 ， 國道 三號 走 雙號車 ， 對 不 對 ？ 或者 國道 一號 在 台中 以北 的 路段 ， 都 是 給到 台中 以前 的 車輛 用 ； 國道 三 號 則 給到 南部 的 車輛 用 ， 這樣 就 形成 分批 使用 。 這些 措施 ， 如果 所有 的 駕駛人 能夠 互相 配合 的話 ， 交通 建設 還是 夠 用 的 。 因為 大家 都 清楚 ， 平日 即使 沒有 任何 管制 ， 速度 還是 達到 一定 的 水準 以上 ； 只有 在 假日 或 上下班 的 時候 ， 才 有 這些 狀況 發生 。 所以 只要 加上 一定 程度 的 管制 與 分流 ， 相信 是 夠用 的 。 從 他 山 之 石 看 台灣 交通 彭 ｜ 但是 假如 我們 看 大陸 這 幾 年 的 交通 建設 ， 它 的 高速 鐵路 與 高速 公路 ， 是 很 重要 的 建設 目標 。 大陸 的 高速 公路 從 一九八四年 開始 興建 ， 到 二○一五年 已經 有 十二萬三千 公里 ， 台灣 的 高速 公路 總長度 是 九百九十 公里 ， 所以 大陸 的 高速 公路 長度 是 我們 的 一百二十五 倍 ， 但 它 的 人口 只 有 我們 的 五十五 倍 ， 也就是說 ， 每 個 人 平均 所 分配到 的 高速 公路 是 我們 的 兩 倍 多 。 另外 一 個 是 高速 鐵路 ， 大陸 現在 總長 二萬五千 公里 ， 我們 是 三百五十 公里 ， 其 總長度 是 台灣 的 七十一 倍 ， 人口 是 五十五 倍 ， 每 個 人 所 分配到 的 高速 鐵路 也 是 我們 的 一．四 倍 左右 。 同樣 以 日本 來 講 ， 日本 的 高速 公路 總共 有 一萬一千五百 公里 ， 新幹線 有 二千六百 公里 ， 都 是 超過 台灣 的 七 到 十 倍 ， 但 它 的 人口 大概 只 有 我們 的 五 倍 。 所以 我們 到 了 日本 ， 就 發現 交通 四通八達 。 大陸 這 幾 年 的 交通 建設 ， 也 讓 我們 印象 深刻 。 從 大陸 、 日本 甚至 其他 的 國家 來 看 台灣 ， 我 做 這樣 的 比較 恰不恰當 ？ 是否 也 顯示出 我們 有 努力 的 空間 ？ 何 ｜ 我 想 日本 的 狀況 與 台灣 的 狀況 比較 相近 ， 台灣 與 大陸 則 沒辦法 去 比較 。 因為 台灣 和 日本 是 地 狹 人 稠 ， 發展性 都 受到 一定 的 限制 。 譬如說 我們 為什麼 推動 高速 鐵路 ？ 因為 高速 鐵路 的 用地 是 國道 三號 的 五分之一 ， 是 國道 一號 的 三分之一 ， 它 的 土地 使用 面積 比較 少 ， 但是 可以 提供 大 運量 。 如果說 我們 認為 人均 的 高速 公路 比例 太少 ， 想 在 西部 再 開 一 條 高速 公路 ， 目前 是 不可能 的 事情 ， 因為 它 會 用掉 太 大 的 土地 ， 對 我們 整體 發展 是 有 影響 的 。 在 大陸 ， 基本 上 也 是 根據 我 一 開始 提到 的 原則 ， 交通 到 哪裡 就 發展到 哪裡 ， 發展到 哪裡 ， 交通 就 到 哪裡 。 大陸 發展 高速 公路 和 高鐵 有 一定 的 策略 。 譬如說 它 當初 發展 高速 鐵路 的 時候 ， 就 提出 「 三 橫 三 縱 」 ， 把 路網 建立 起來 ， 就 是 他們 的 一 個 目標 。 不 只 是 高鐵 ， 它 的 鐵路 發展 更 讓 我們 驚訝 ， 它 有 六 次 的 提速 計畫 ， 把 以前 類似 我們 台鐵 的 窄軌 ， 或者 是 慢速 的 鐵路 運輸 ， 全部 提速 到 時速 一百八十 、 二百 公里 以上 。 彭 ｜ 就 是 所謂 的 動車 。 何 ｜ 尤其 是 都會 和 都會 之間 的 連結 ， 就 用 動車 ， 而且 這些 提速 計畫 都 是 成功 的 ， 並 沒有 失敗 。 我 覺得 它 是 因為 都市 和 都市 之間 必須 要 連結 ， 才 有 這 項 交通 建設 。 回頭 看 台灣 ， 目前 在 硬體 上 ， 要 增加 其他 的 道路 有 一定 的 困難 ， 但是 可以 把 剛剛 所 提到 的 路網 連結 做 得 更