， 而 他 是 在 木造 的 低價 住宅 大力 發揮 那 種 風格 。 宇宙論 很 容易 因為 隨著 建築 的 規模 擴大 而 遭到 商業 主義 摧毀 。磯 ｜ 接著 要 討論 的 是 克里斯托佛‧亞歷山大 作品 ， 盈進 學園 東野 高等 學校 （ 1985年 ， 100 頁 。 ） 隈 ｜ 美國 的 學院派 就 連 在 處理 場所性 的 時候 ， 仍 會 硬是 將 其 視為 「 科學 」 來 進行 。 做為 這 類 代表 建築 ， 所以 我 選擇 了 這 件 作品 讓 大家 記得 。 磯 ｜ 到 實地 參觀 這 棟 建築 時 ， 我 跟 宮澤 （ 負責 插畫 工作 ） 兩 人 相當 感動 。 雖然 聽說 完工 時 有 許多 人 期待 落空 ， 但 我 覺得 也 沒有 什麼 不 好 。 我 認為 這 棟 建築 在 四周 空無一物 的 環境 裡 ， 像 迪士尼 樂園 那樣 營造出 某 種 烏托邦式 的 空間 。 隈 ｜ 亞歷山大 可能 是 將 自己 曾 就讀 的 劍橋 大學 校園 當成 理想 ， 想要 重現 那樣 的 空間 吧 。 雖然 他 提出 多 種 理論 強化 自己 的 作品 ， 仍 無法 否認 打造出來 的 其實 是 對 自己 成長 空間 致敬 的 青澀 之 作 。 建築師 或許 逃離不了 這 種 宿命 吧 。 尤其 是 美國 更 是 這 種 喜歡 以 理論 武裝 自己 的 幼稚 國家 ， 就 這 點 而言 ， 的確 意義 深遠 。 原廣司 的 比例 感磯 ｜YAMATO INTERNATIONAL （ 1986年 ， 112 頁 ） 是 我 大學 時代 印象 最 深刻 的 建築 。 在 雜誌 上 看到 這 作品 的 時候 ， 情不自禁 的 讚嘆 居然 有 複雜 到 這 種 程度 的 建築 。 隈 ｜ 我 也 是 在 那 棟 作品 完工 時 ， 初次 在 這麼 大規模 的 建築 上 感受到 原廣司 的 小 住宅 作品 帶給 我 的 感動 。 原 廣司 特有 的 緊密 的 比例感 ， 完全 展現 在 整 棟 建築 上 。 這 是 磯崎 與 黑川 所 沒有 的 獨特 比例感 。 　磯崎 與 黑川 都 是 優等生 ， 能夠 確實 掌握 丹下派 的 現代 主義 與 結構 主義 ， 並且 在 設計 當中 加上 古典 主義 建築 的 養分 。 另一方面 ， 原 廣司 天生 就 擁有 那些 優等生 腦 內 無法 還原 的 比例感 與 素材 直覺 ， 於是 民家 的 比例感 ， 能 等 比 在 巨大 規模 的 YAMATO INTERNATIONAL 中 展開 。 這 棟 細微 粒子感 與 龐大 軸線 共存 的 建築 ， 連 我 也 深受 影響 。磯 ｜ 接著 要 談 的 是 長谷川逸子 的 湘南台 文化 中心 。隈 ｜ 我 原本 以為 長谷川 是 現代 主義派 ， 直到 這 棟 建築 完成 後 才 發現 並非 如此 。 現代 主義 者 將 目標 的 事物 落實 於 現實 當中 ， 意外 的 加入 了 場所性 並且 讓 人 覺得 親切感 十足 。 伊東 豐雄 的 「 八代 市立 博物館 」 （ 1991年 ， 162 頁 ） 雖然 也 有 這 種 特質 ， 但 普遍性 與 抽象性 還是 比較 明顯 。 　 長谷川 似乎 藉著 這 棟 建築 稍微 跨過 了 界線 。 見 了 建築 當中 使用 土 修飾 的 細節 後 ， 覺得 現代 主義 與 場所性 說不定 沒有 這麼 對立 ， 真是 激勵 人 的 建築 。 場所性 是 「 無 底 泥沼 」 磯 ｜ 因為 我 想 提 一下 泡沫 經濟 景氣 的 影響 ， 所以 最後 選擇 了 永田 ‧ 北野 設計 事務所 的 川久 飯店 （ 1991年 ） 。 這 棟 建築 給 人 感覺 不 只 是 表層 而是 從 根基 開始 打造 ， 也 只有 泡沫 經濟 下 才 有 辦法 實現 的 作品 。 然而 ， 作為 一 棟 用心 打造出來 的 建築 ， 卻 不 見容 於 世間 ， 川久 飯店 一度 遭遇 倒閉 的 悲劇 事件 。 隈 ｜ 其實 「 豪斯登堡 」 （ 1992年 ） 也 發生 過 相同 的 事 。 不過 場性 所 真的 非常 可怕 ， 並非 光 憑 「 正確 」 的 作法 就 能夠 應付 。 假如 不 認清 這 點 就 與 地方 、 場所 搏鬥 ， 就 會 陷入 無 底 的 泥沼 ， 無論 在 建築 的 呈現 或 經營面 上 遇到 困境 。 　 為 了 與 場所性 對抗 ， 使用 像是 藝術 等 手段 來 提高 層次 是 必要 的 。 藝術 中 蘊含 著 詼諧性 與 批判性 ， 所以 石井 的 這 種 姿態 是 有 可能 的 。磯 ｜ 磯崎 應該 也 很 清楚 那 一 點 吧 。 隈 ｜ 丹下 與 大高 這些 現代 主義派 並 不 擁有 藝術家 的 方法論 ， 所以 無法 應付 場所性 。 另一方面 ， 柯比意 身兼 建築師 與 藝術家 ， 能夠 與 場所性 對峙 ， 也 具有 自我 要求 升層次 的 技術 ， 因此 他 能 在 昌迪加爾 一 系列 的 計畫 中 與 「 印度 」 這 個 地方 抗衡 ， 而且 作品 也 絲毫 不 顯得 黏膩 沉重 。 柯比意 既是 現代 主義 者 的 典範 也 是 後現代主義 者 的 典範 ， 他 所 擁有 的 藝術性 將 此 化為 可能 。 日本 後現代主義 的 緊張 感磯 ｜ 隈 先生 ， 你 對 這 個 時代 在 建築 中 的 詼諧性 與 藝術性 有 何 看法 ？ 隈 ｜ 從前 的 時代 就 好比 在 詼諧性 和 正當性 中間 走 鋼索 一樣 ， 只要 拖住 詼諧性 ， 就 會 掉下 這 一 邊 的 懸崖 ； 要是 拖住 正當性 ， 又 會 往 另 一 邊 的 懸崖 墜落 。 相較 之下 ， 這 個 時代 的 設計師 則 是 盡情 地 嘗試 各 種 建築 方法論 直到 極限 ， 而且 無論 成功 或 失敗 ， 各式各樣 的 範本 都 有 。 我 現在 的 立場 ， 也 是 在 與 這 個 時代 並行 一 段 時間 之後 才 摸索出來 的 。 美國 的 後現代主義 是 單純 的 歷史 主義 ， 而且 社會 整體 也 都 朝著 那樣 的 方向 前進 ， 所以 不 需要 詼諧 ， 也 因而 沒有 緊張感 。 但是 在 日本 ， 支撐 社會 的 文化 一直 以來 都 很 不 安定 ， 導致 建築師 長期 都 在 與 文化 狀況 搏鬥 的 情況 下 創作 建築 。 正 因為 那 份 緊張感 表現 在 作品 中 ， 如今 看起來 才 格外 有趣 。 磯 ｜ 近來 中國 和 中東 出現 了 許多 個性 十足 的 建築 。 那些 國家 也 會 產生 像 日本 後現代主義 時代 的 建築 嗎 ？ 隈 ｜ 我 想 現在 應該 是 不會 ， 因為 他們 太 缺乏 與 社會 、 文化 之間 的 搏鬥 和 緊張感 了 。 建築 這 種 東西 ， 會 表現出 自身 與 社會 是 以 何 種 關係 彼此 交鋒 。 而 小說 的 有趣 之 處 也 在於 此 ， 所以 在 日本 後現代主義 盛行 的 20 年 間 ， 才 能 欣賞到 擁有 那 種 風格 的 文學 作品 。 至於 歐洲 ， 柯比意 和 密斯凡德羅 所 處 的 戰爭 前後 時代 亦 是 如此 。 瓦勒里 將 其 稱為 「 精神 危機 」 的 時代 。 　 我 希望 各位 能夠 將 後現代主義 的 時代 ， 視為 一 部 記錄 建築師 如何 與 社會 搏鬥 的 紀錄片 。 創造 建築 的 行為 中 ， 必定 有 著 與 社會