呼朋引伴 。 我 原先 在 一 個 俱樂部 學 了 兩 期 還是 沒 學會 ， 後來 到 離家 比較 近 的 仁愛 國中 繼續 學 ， 還 吆喝 朋友 鄰居 一起 去 ， 很多 人 跟著 我 也 學會 了 ， 至今 樂此不疲 。 我 也 很 愛玩 ， 身邊 有 很多 共同 玩樂 的 朋友 ； 此外 ， 我 也 擁有 很多 興趣 ， 好處 是 花樣 很多 ， 壞處 是 不 精 。 不過 運動 的 目的 在於 健身 ， 並 不 是 要 有所 成就 ， 更何況 常 運動 的 人 ， 接觸 的 空間 比較 寬廣 ， 比較 活潑 開朗 ， 心思 也 不會 那麼 鑽牛角尖 。 運動 會 帶給 人 很多 的 快樂 ， 對 身心 都 好 。 六十 歲 前 ， 我 常 打 高爾夫球 ， 後來 學 游泳 、 瑜伽 、 飛輪 ， 我 希望 自己 每 一 年 都 能 學 一 、 兩 樣 新 東西 ， 不一定 是 做 學問 ， 無論 靜態 或 動態 都 可以 是 新 的 學習 。 很多 人 不 喜歡 「 老化 」 這 兩 個 字 ， 我 覺得 老 不 是 問題 ， 該 老 就 要 老 ， 可以 讓 自己 老 得 很 優雅 。 我 希望 自己 每 一 年 都 能 學 一 、 兩 樣 新 東西 ， 不一定 是 做 學問 ， 無論 靜態 或 動態 都 可以 是 新 的 學習 。 我 覺得 老 不 是 問題 ， 該 老 就 要 老 ， 可以 讓 自己 老 得 很 優雅 。 曾 ： 運動 讓 你 的 身體 活絡 ， 這 是 比較 「 放 」 的 部分 ； 六十 歲 後 ， 你 說 人生 進入 到 比較 自我 的 部分 ， 也 就 是 比較 「 靜 」 的 部分 。 靜 ： 自我 的 部分 ， 是 對 自己 真正 想要 的 更 清楚 ， 每 天 晨讀 與 思考 是 我 的 安靜 時刻 。 我 想 最 大 的 差別 是 ， 以前 想 的 可能 都 是 工作 ， 但 六十 歲 開始 我 更 進一步 加入 自己 的 喜好 。 包括 一九八七年 ， 我 與 日本 ＰＨＰ 研究所 合作 成立 的 台灣 ＰＨＰ 素直友會 ， 推廣 讀書會 運動 與 書香 文化 ， 當然 也 是 我 本身 愛 讀書 ， 但 還是 工作 的 成分 重 。 卸下 國藝會 的 職務 後 ， 我 開始 培訓 讀書會 帶領人 ， 去 推廣 讀書 。 我 把 自己 的 興趣 與 基金會 的 資源 結合 ， 加上 我 的 經驗 及 企業 經營 的 累積 能量 ， 應該 是 對 工作 的 安排 比較 有 計劃 有 系統 的 發展 ， 因為 這些 都 是 我 的 喜好 興趣 。 曾 ： 所以 ， 你 有 一 部分 是 用 「 減法 」 嗎 ？ 靜 ： 也 不 是 單純 用 減法 的 概念 ， 我 會 思考 和 現實 生活 較 接近 的 方式 ， 在 工作 與 人際 的 關係 上 做 調整 。 比如 六十 歲 後 ， 我 的 調整 是 ： 工作 內容 減 一點 ， 生活 內容 多一點 。 曾 ： 我 很 佩服 你 一 天 當中 可以 做 好多 事情 ， 請問 你 是 怎麼 做 時間 管理 的 ？ 靜 ： 我 早上 起 得 很 早 ， 以前 是 一 起床 就 去 游泳 ， 後來 不再 把 游泳 當成 唯一 的 運動 ， 就 開始 利用 晨起 的 時間 來 讀書 ， 養成 了 習慣 。 我 從 年輕 時 就 有 安排 時間 的 習慣 ， 比如 幾點鐘 出門 、 要 帶 哪些 東西 都 預先 規劃 ， 所以 比較 不會 忘東忘西 。 影響 所及 ， 我 兒子 從小 就 被 我 訓練 放寒 、 暑假 前 都 要 先 做 計畫 ， 現在 的 他 只要 沒有 時間表 （ schedule ） 就 不會 過日子 。 要 做 一 件 事 之前 ， 我 總是 會 先 想 清楚 該 怎麼 做 ， 這 大概 是 我 早年 讀書 及 工作 時 就 養成 的 習慣 。 這 就 是 所謂 的 「 打算 」 ， 我 會 先 思考 ， 腦子 裡 有 個 大 方向 或 原則 ， 小 至 每 天 生活 或是 年度 計畫 ， 就 像 基金會 成立 四十 年 ， 每 一 年 都 要 先 做 計畫 ， 然後 按部就班 的 執行 。 曾 ： 你 身為 董事長 ， 一般 都 有 專車 接送 ， 聽說 你 六十 歲 之後 開始 搭 公車 四處 遊玩 ， 也 覺得 很 有 樂趣 ， 可不可以 談談 這 個 改變 ？ 靜 ： 這 真的 沒 什麼 ！ 只要 時間 夠 、 心 裡 不 急 就 可以 做到 。 很多 人 會 被 「 不足 」 限制 ， 比如 覺得 自己 老 了 ， 沒有 精神 或 體力 做 什麼 ， 或是 想 去 哪裡 因為 沒 車 就 不 去 了 。 相對 來 說 ， 我 到 哪裡 都 可以 有 司機 開車 接送 ， 這 雖然 很 方便 與 安全 ， 我 卻 不 希望 自己 被 「 有 」 給 限制住 ， 也 不 希望 被 外在 的 地位 與 形貌 給 限制 了 。 誰 說 當 董事長 就 不能 吃 路邊攤 、 搭 公車 、 到 傳統 市場 買 菜 ， 順便 挑選 市場 便宜 的 衣服 ， 享受 尋常人 的 生活 ？ 每 個 人 都 在 追求 自由 ， 但 到底 怎麼 做 才 是 自由 呢 ？ 我 覺得 應該 是 當下 覺得 怎樣 做 比較 開心 ， 就 選擇 那樣 去 做 ， 不 被 任何 事物 束縛 ， 這樣 就 可以 很 自由 。 這 也 就 是 我 這 二十幾 年 在 修練 的 「 素直 精神 」 。 有 了 這 種 覺醒 ， 年齡 就 不 是 限制 ， 就 會 過 得 比較 優閒 自在 了 。 曾 ： 這 或許 就 像 你 在 《 寬勉 人生 》 所 說 的 「 一 本 真情 ， 當下 認真 」 吧 。 另外 ， 我 想 請問 ， 你 覺得 「 成功 老化 」 需要 特別 注意 哪些 事 ？ 你 把 「 成功 老化 」 的 觀念 帶進 基金會 ， 目前 基金會 有 哪些 「 成功 老化 」 的 課程 ？ 靜 ： 成功 老化 （ positive aging 、 success ful aging ） 不 只 是 身體 ， 還 包括 心態 、 學習 意願 等 ， 也 就 是 要 注意 養身 、 養生 和 養心 這 三 部分 ， 對 自己 身體 和 生活 的 安排 ， 還 有 如何 終老 的 過程 ， 這 其中 包括 經濟 問題 、 兒女 關係 ， 還 有 如何 妥善 地 處理 財產 。 很多 人 會 被 「 不足 」 限制 ， 我 卻 不 希望 自己 被 「 有 」 給 限制住 ， 也 不 希望 被 外在 的 地位 與 形貌 給 限制 了 。 當下 覺得 怎樣 做 比較 開心 ， 就 選擇 那樣 去 做 ， 不 被 任何 事物 束縛 ， 這樣 就 可以 很 自由 。 之所以 有 這 個 觀念 ， 是 以前 有 位 老 同事 到 美國 讀書 ， 原本 我 資助 她 去 讀 電腦 、 遠距 教學 ， 到 了 美國 她 卻 改讀 有關