， 完成 自己 沒辦法 做到 的 事情 一樣 ！ 」 像 與 他 合作 把 短篇 小說集 《 縫 》 改編成 動畫 的 插畫家 藍聖傑 ， 運用 彩度 很 高 、 光線 飽和 的 畫風 ， 把 他 原本 期待 的 低彩度 故事 調性 給 改 了 ， 他 有些 意外 卻 欣然 接受 ， 因為 他 覺得 這 就是 和 不同 創作 者 合作 的 調和 過程 ， 對 彼此 來說 都 是 很 特別 的 嘗試 ！ 看 著 張耀升 老師 談起 自己 從 「 全 世界 都 不要 來 管 我 ， 我 寫完 小說 後 給 出版社 默默 印刷 、 默默 上市 就 好 」 的 那 種 閉俗 小說家 ， 到 拍 電影 後 發現 走出去 的 樂趣 ， 讓 他 眼睛 發亮 興奮 的 說 「 喔 ！ 那 個 真的 很 厲害 … … 」 ， 雖然 有時 為了 讓 改編 作品 更 出色 ， 必須 捨棄 一些 東西 ， 讓 他 覺得 很 痛苦 ， 但 仍 能 看出 他 打破 原本 的 疆界 ， 往 更 大 的 世界 盡情 飛去 ！ 他 還 認真 又 搞笑 的 說 ， 為了 把 《 行動 代號 ： 孫中山 》 寫成 小說 ， 他 大概 看 了 三百 遍 電影 ， 因為 很多 時候 「 電影 配樂 一下去 ， 就 什麼 （ 情緒 ） 都 來 了 」 ， 但 小說 裡 可 不能 放 音樂 ， 所以 只 能 捨棄 很多 只有 動作 而 沒有 對白 的 場景 ， 不然 小說 會 變 得 很 難看 。 漢寶包 老師 也 分享 ， 媒材 轉換 是 有 很 大 差異 的 ， 不 是 找 一 個 小說家 和 攝影師 就 能 拍出 好 電影 ， 也 不 是 找 一 個 插畫家 和 編劇 就 能 製作好 動畫 ， 這 中間 需要 經過 創作 語言 的 轉換 ， 例如 電影 編劇 或 漫畫 編劇 。 張耀升 （ 以下 簡稱 張 ） ： 小說 跟 電影 就 像 中餐 跟 西餐 ， 你 會 以為 做 饅頭 跟 做 麵包 好像 是 一樣 的 ， 但 卻 不 是 。 譬如 小說 的 時間 能夠 無限 拉長 或 縮短 ， 像 我 可以 把 喝 一 口 茶 的 時間 寫成 兩 、 三 頁 ， 但 也 可以 用 「 這 十 年 一無所獲 」 一 句 話 帶過 十 年 光陰 ， 著重 影像 和 動作 的 電影 可 不能 這樣 。 那 太 恐怖 了 ！ 所以 我 改編 作品 時 只 保留 主題 ， 其他 都 可以 刪改 。 漢寶包 （ 以下 簡稱 寶 ） ： 我 曾 把 文學 作品 改編成 漫畫 。 我 覺得 小說 的 創作 像 加法 ， 它 可以 一直 寫 、 一直 加 ； 但 當 它 圖像化 之後 ， 就 必須 像 減法 一直 減 、 一直 少 ， 讓 兩 種 不同 媒介 的 創作 能 合 在一起 。 面對 反 支持 者 ， 另 尋 出路 ！ 回首 創作 路 ， 讓 人 對 臺灣 創作 者 面對 的 傷害 感到 難過 ， 例如 張耀升 老師 說 他 去 讀 臺灣 文學 研究所 時 ， 同學 們 不但 像是 從來 沒 讀 過 臺灣 小說 ， 不斷 問 他 張大春 是 哪 個 朝代 的 人 ， 還 開玩笑 說 張耀升 老師 的 家 一定 很 大 ， 因為 裡面 塞滿 賣 不 出去 的 書 。 面對 嘲諷 ， 張老師 總是 盡力 忍耐 ， 直到 當時 一 位 也 在 裡面 念書 的 知名 作家 跟 他 說 ， 他 一 開始 完全 不 想 理 他 這 個 人 ， 因為 人家 如果 羞辱 張耀升 個人 ， 那 是 張耀升 個人 的 事 ； 但 他 如果 羞辱 臺灣 作家 張耀升 ， 那 是 臺灣 作家 的 事 ！ 有 些 東西 可以 忍耐 ， 有 些 東西 卻 需要 表態 ！ 「 臺灣 不 把 創作 者 當 一 回 事 的 現狀 ， 讓 我 很 想 到 其他 地方 看看 ， 因為 你 一直 困在 臺灣 ， 只 會 加深 對 這裡 的 不 喜歡 ， 那 別的 地方 會不會 也 是 這樣子 ？ 」 所以 他 申請 雲門舞集 流浪 者 計畫 ， 在 日本 國境 最 北端 的 偏遠 城市 裡 ， 他 看到 很多 俄羅斯人 因為 跟 外來 文化 合作 ， 所以 能 做 起 生意 ， 引發 他 思考 ： 既然 臺灣 是 一 窪 不 流動 的 池塘 ， 如果 他 去 找 不同 領域 的 人 合作 ， 是 不 是 至少 可以 弄出 一些 波浪 ？ 整理 ◎ 甜梅子 「 我 的 個性 缺少 科學 的 精準度 ， 卻 被 灌輸 『 理工 比較 好 、 科學 比較 好 』 的 觀念 ， 一路 念到 臺大 生物 環境 系統 工程 研究所 。 我 24 歲 時 沒有 任何 興趣 ， 卻 一直 想要 轉行 ， 這 真是 一 件 悲傷 的 事 … … 」 安靜 的 會議室 裡 ， 字字 鏗鏘 的 演說 者 ， 在 這 場 小型 茶會 上 說起 自己 與 文學 的 故事 ， 竟是 以 「 我 活到 24 歲 ， 不 知道 自己 喜歡 什麼 」 這 17 個 大字 ， 作為 故事 的 第一 頁 ！ 令 人 很 難 想像 ， 現在 的 他 可是 「 六年級 世代 最 會 說 故事 的 人 」 ， 也 是 四也 童書 出版社 的 總編輯 ─ 許榮哲 老師 。 「 … … 啊 ！ 我 聽 得 太 入迷 了 ！ 是 這樣 的 ， 從 我 有 記憶 來 ， 就 都 在 畫圖 。 小時候 有 一 段 時間 在 美國 念書 ， 老師 要 我 &?? 透過 「 討厭 」 認識 自己 ?
 
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許榮哲 漢寶包 們 在 信封 上 畫圖 ， 我 畫 了 一 個 人 ， 卻 發現 沒 地方 畫腳 ， 就 把 信封 下面 剪開 、 把 手 伸進去 當作 是 人 的 雙腿 。 沒想到 老師 驚為天人 ， 拉 著 我 去 每 一 班 示範 『 我 的 信封 有 腳 』 ， 我 想 這 就 是 讓 我 走上 創作 的 原因 之 一 。 」 茶會 的 另 一 位 對談 者 ─ 漫畫家 漢寶包 ， 則 以 「 我 的 信封 有 腳 」 這 6 個 大字 ， 作為 自己 與 漫畫 的 故事 第一 頁 ！ 讓 人 迫不及待 想 知道 接下來 這 兩 位 創作 者 ， 究竟 會 碰撞出 什麼 樣 文學 與 漫畫 的 火花 ？ 從 討厭 的 事情 裡 ， 找到 喜歡 的 方式 在 成長 的 過程 中 ， 或許 也 曾 感到 疑惑 ： 「 為什麼 別人 都 知道 未來 想 做 什麼 ？ 他們 是 怎麼 發現 自己 的 『 喜歡 』 呢 ？ 」 對 這 兩 位 文學家 與 漫畫家 來 說 ， 這 個 問題 也 困擾 著 他們 ， 但 他們 卻 懂得 用 刪去法 ， 從 哪些 東西 是 自己 不 喜歡 ， 甚至 是 做 不 來 的 ， 尋找 什麼 才 是 最 適合 他們 的 ！ 「 我 是 學 理工 的 ， 雖然 興趣 完全 不 在 那裡 ， 但 24 歲 時 去 上 了 臺視 編劇班 ， 就 把 所有 知識 領域 分析 過 一 遍 ， 成為 創作 開端 。 我 再三 確認 過 最 想 做 的 事情 就 是 ─ 說 故事 ！ 」 那 時候 的 許榮哲 老師 ， 還不是 很 明確 自己 想 做 什麼 ， 因此 去 報名 各 種 才藝班 。 他 發現 在 面對 大部分 的 課程 時 ， 總是 等到 要 上課 了 才 開始 想 去 學習 ， 不 像 編劇班 一 上完 課 後 就 興致勃勃 的 練習 ， 還 會 做 管理 筆記 ， 於是 他 才 發現 自己 是 熱愛 寫作 的 ！ 「 我 覺得 小說 是 一 種 逃避 文學 ， 但 逃避 未必 是 負面 的 ！ 例如 我 很 討厭 上學 ， 就 想 辦法 讓 上學 的 過程 變 有趣 ， 像是 外面 很 冷 ， 我 打開 大門 時 就 會 想像 它 是 太空艙 的 門 ， 動作 也 會 故意 變 得 很 緩慢 … … 這些 細節 讓 生活 更 有趣 了 ， 我 想 我 的 創作 能量 就 是 從 這裡 來 的 ， 慢慢 累積 後 就 一發不可收拾 ！ 」 就 像 漢寶包 老師 說 的 ， 「 討厭 」 有時 也 是 認識 自己 的 方式 ， 沒想到 文學家 與 漫畫家 發掘 興趣 的 起點 竟是 如此 相似 ！ 許榮哲 （ 以下 簡稱 許 ） ： 從來 沒有 任何 課程 像 編劇課 那樣 ， 每 個 星期 都 給 我 巨大 的 狂喜 。 漢寶包 （ 以下 簡稱 寶 ） ： 聽 了 許 老師 的 故事 ， 我 想到 自己 也 是 從 討厭 、 逃避 開始 。 絕對 不會 改變 的 東西 ： 你 的 天賦 「 我 還 想 分享 一 件 事 ， 就是 小時候 的 我 ， 會 欺騙 父母親 ， 跑出去 打電動 玩具 。 但 我 根本 是 個 電動 白痴 ， 不管 再 簡單 的 遊戲 ， 我 都 會 在 一 兩 分鐘 內 就 Game over ！ 那 為什麼 我 還是 要 去 呢 ？ 因為 我 第一 討厭 的 是 讀書 ， 第二 討厭 的 是 電動 ， 在 第一 討厭 和 第二 討厭 之間 ， 我 竟然 只 能 選擇 第二 討厭 的 事 來 表達 反抗 ！ 現在 回想 起來 ， 還是 覺得 很 悲傷 呢 ！ 」 聽 著 許榮哲 老師 分享 不 開心 的 校園 歲月 ， 眼前 彷彿 閃過 許許多多 在 考試 制度 下 ， 對 任何 事 都 失去 熱情 的 憂鬱 少年 身影 。 但 當 他 離開 校園 ， 閱讀 及 創作 不再 代表