能 跟 你 “ 常態 ” 嗎 ？ 習 在 講 什麼 “ 不能 得而復失 ” 、 什麼 “ 地 動 山 搖 ” ， 這些 都 是 警告 嘛 。 習近平 跟 馬 在 他 任期 最後 的 時候 做 了 這 一 點 ， 等於 習近平 是 把 這 根 線 往 習 這邊 挪 了 。 挪 了 以後 ， 這 是 一 個 制度 哎 ， 我 讓步 很 大 ， 才 挪到 這 一 步 。 可是 習近平 也 不可能 答應 更多 。 台灣人 真正 要 的 是 國際 地位 ， 中共 怎麼 可能 給 台灣 國際 地位 ？ 馬 這 次 去 不 是 說 了 ： 參加 國際 的 NGO ， 希望 有 更多 的 途徑 — — 他 說 得 很 模糊 ， 因為 大陸 能夠 給 的 ， 差不多 都 給光 了 。 大陸 最 大 的 本錢 就 是 用 經濟 利益 吸引 台灣 ， 可是 這 並 沒有 效果 ， 老實 講 ， 經濟 越 接近 ， 反而 台獨 的 勢力 越 強 — — 香港 也 是 這樣子 的 啊 ， 西藏 、 新疆 ， 哪 個 地方 不 是 這樣 ？ 用 錢 買心 ？ 買不了 ， 就是 買不了 。 所以 對 習 來 講 ， 他 只不過是 借 這 一 個 “ 習馬會 ” ， 稍微 幫 要 大敗 的 國民黨 一 把 。 習 也 可以 希望 民進黨 上台 亂 搞 ， 然後 他 就 有 機會 了 。 可是 那 樣子 ， 對 他 來 講 也 不 好 ， 因為 對 習近平 來 講 ， 去 把 台灣 搞定 ， 不 是 他 的 優先 選項 ， 他 是 希望 你 穩定 ， 然後 我 慢慢 地 吃 你 、 消化 你 。 他 最 有效 的 就 是 錢 — — 經濟 機會 ， 可是 這 個 東西 證明 是 不 靈 的 。 所以 ， 在 它 不 靈 的 情況 下 ， 他 讓 一點點 步 — — 這 是 尊嚴 方面 的 讓步 ， 你 明明 是 中國 的 元首 ， 國家 主席 啊 ， 你 到 那兒 去 ， 不 掛 中華民國 國旗 ， 台灣人 是 無所謂 ， 因為 本來 在 國際 上 就 不許 掛 麼 ； 但 中國 這 次 也 不能 掛 國旗 ， 全 都 沒有 。 今天 早上 我 看 央視 ， 好像 第一 次 把 台灣 總統府 裡 的 像 、 把 中華民國 國旗 的 照片 顯露出來 ， 沒有 遮掉 。 連 馬英九 在 國際 記者會 的 時候 ， 央視 還是 把 那 個 馬賽克 弄掉 了 。 可是 在 央視 報 這 個 的 時候 ， 馬英九 的 記者會 ， 後面 有 一 個 很 大 的 國旗 ， 沒有 把 它 遮掉 。 我們 都 知道 ， 所有 這些 東西 都 是 象徵 ， 所以 在 這 件 事 大計 與 算計 情 上 ， 習 可以 這樣 說 ： 比 江 ， 比 胡 ， 我 更 進一步 ， 兩岸 的 領導人 都 見面 了 。 可是 你 說 習近平 真正 丟掉 了 什麼 呢 ？ 也 沒有 。 飛彈 不 撤 ， 國際 NGO 也 沒有 真正 答應 馬英九 。 唯一 要 的 就 是 只是 給 蔡英文 立 一 個 規矩 ， 就是說 ， 如果 你 不能 達到 這 個 ， 我 不 見 你 。 蔡英文 上台 就 等於 又 多 了 一 個 坎 。 而且 ， 你 在 這 70 天 中 ， 人家 一定 會 問 哪 ， 蔡英文 說 台灣 絕大多數 人 都 是 失望 的 — — 這 是 她 今天 對 馬 講 的 嘛 ， 可能 心 裡 是 失望 ， 可是 ， 這 個 東西 在 全 世界 報 起來 的 ， 大體 上 是 正面 的 ， 兩岸 見面 總是 總 比 打 好 ， 總 比 開槍 好 。 2014年 ， 馬使勁 地 請求 進 APAC ， 北京 就是 不肯 。 2015年 這 個 狀況 ， “柱 ” 被 換掉 ——“ 終極 統一 ” 是 她 被 換掉 的 主要 原因 ， 那 就是說 ， 任何 一 個 想 講 統一 的 人 ， 你 就 被 判 了 政治 死刑 。 習 很 清楚 中國人 要 爭取 台灣人 的 民心 嘛 ， 民心 你 怎麼 爭取 啊 ？ 他 之所以 願意 讓 這 一 步 ， 到 第三 國 、 第三 地 來 ， 這 是 一 個 爭取 台灣 人心 的 舉措 。 但是 他 對 黨 內 後面 、 國內 底下 要 有 交待 的 。 兩 害 相 權 的話 ， 我 認為 ， 他 覺得 對 他 來 講 還是 見面 有利 ， 所以 他 就 接 了 這 個 球 。 馬英九 八 年 來 就是 求 這 個 嘛 ， 能夠 在 最後 階段 求到 這 個 東西 ， 他 當然 願意 。 可是 台灣人 心 裡 很 不 舒服 ： 你 馬英九 在 最後 的 時候 ， 給 下 一 任 的 人 弄 一 個 緊箍咒 ， 你 什麼 意思 啊 ？ 我們 不 想 被 統一 啊 ， 你 這 等於 是 “ 一 個 中國 ” ， 把 “ 九二 共識 ” 更 緊 了 一 扣 嘛 。 台灣人 事實 上 是 希望 獨立 ， 70％ 的 人 不 承認 自己 是 中國人 ， 只 承認 自己 是 台灣人 ， 民心 很 明顯 嘛 。 像 我 這 種 人 ， 知道 自己 在 台灣 是 邊緣人 ， 乾脆 就 承認 失敗 吧 。 即使 有 “柱姐 ” 起來 ， 打 了 一 針 興奮劑 ， 馬上 又 滅掉 。 可是 ， 習近平 給 我 打 一 針 興奮劑 ， 那 就 不 一樣 了 。 因為 ， 習 是 有 實力 的 ， 你 台灣人 希望 有 尊嚴 ， 習 跟 你 平等 — — 兩 人 握手 握 了 一 分 多 鐘 ， 平等 啊 ， 連 酒錢 都 是 平分 的 。 中國人 的 家 、 國 和 天下 中國人 的 國家觀 與 西方人 的 國家觀 很 不 一樣 ， 中國 的 國際 秩序觀 與 西方人 的 國際 秩序觀 不同 。 西方 的 “國 ” ， 從 希臘 的 城邦 而 來 ， 中國 的 “國 ” , 是 從 家 起來 的 ， 是 家族 的 擴大 。 習近平 今天 不 是 講 “ 打斷 骨頭 連著 筋 ” 嘛 ， 外人 一 聽 ， 這麼 血腥 ？ 但 中國人 聽 了 覺得 對 呀 ！ 還 有 什? “ 度過 劫波 兄弟 在 ， 相逢 一 笑 泯 恩仇 ” ， 也 還是 強調 兄弟 。 中國 文化 的 基因 ， 與 西方 是 不 一樣 的 ， 西方 不大 講 “ 家 ” 。 （ 王軍濤 ： 中世紀 西方 王國 之間 的 貴族 恩怨 ， 還是 要 講 家族 。 ） 我們 一直 沒有 從 家族 觀念 中 掙脫出來 。 西方 後來 發展 ， 打 了 宗教 戰爭 之後 ， 1648年 的 威斯特伐利亞 和約 建立 了 現代 主權 國家 的 理論 ， 17世紀 ， 演變成 民族 國家 。 有 了 1648年 那 個 條約 ， 西方 的 這 套 理論 推到 了 世界 ， 現在 的 國際 秩序 就 起來 了 。 可是 現代 民族 國家 這 套 理論 ， 在 歐洲 本土 就 導致 了 兩 次 世界 大戰 ， 經過 整合 昇華 ， 成 了 歐盟 ， 現在 也 出 了 問題 ； 在 中東 ， 這 個 體系 整 個 垮掉 了 ， 敘利亞 、 埃及 … … 都 垮掉 了 ； 反而 是 我們 亞洲 國家 ， 成 了 民族 國 大計 與 算計家 的 試驗場 。 我們 是 19世紀 的 歐洲 擴大版 — — 中國 相當於 德國 ， 美國 是 當時 的 英國 。 習近平 說 ， 和平 是 中國 人民 的 基因 。 你 相信 嗎 ？ 全 世界 沒有 人 相信 ， 只要 不 是 中國人 ， 就 不 相信 ， 但 中國人 自己 真的 很 相信 。 （ 眾 笑 ） 中國 17世紀 的 理想 ， 就 是 明朝 那樣 ， 漢族人 管 漢族 的 事 ， 外面 的 事 我們 不 管 ， 只要 你 來 朝 就 行 。 17世紀 ， 清朝 把 我們 今天 的 國家 疆域 大體 定下來 了 ， 台灣 也 進來 了 。 本來 沒有 民族 國家 的 概念 ， 後來 被 打 ， 打出 一 個 中華民族 ， 95％ 是 漢民族 。 現在 中國 想要 自己 搞出 一 套 “ 天下 體系 ” ， 不 想 按照 西方 的 道路 武力 崛起 ， 要 按照 我們 傳統 的 路 “ 和平 崛起 ” 。 西方 這 套 體制 已經 全部 崩潰掉 了 ， 倒是 亞洲 的 民族 情緒 強 得 不得了 ， 日本 、 印度 、 菲律賓 都 有 民族 情緒 ， 台灣 也 有 民族 情緒 了 ， 怎麼辦 ？ 中國 也 不 想 被 人 罵 “ 國 強 必 霸 ” ， 和 為 貴 ， 用 我們 的 “ 天下觀 ” 來 輔佐 西方 的 民族 國家 體系 — — 現在 西方 主要 還 是 這 個 體制 ， 但是 如何 走出 一 條 新 的 路 ？ 中國 現在 有錢 ， 也 有 槍 了 ， 但是 周圍 呢 ， 人人 都 不 想 跟 你 在一起 — — 台灣人 想 離開 你 ， 香港人 想 離開 你 ， 新疆人 、 西藏人 都 想 離開 你 ， 蒙古人 也 想 離開 你 ！ 怎麼辦 ？ 要 從 這 個 背景 來 看待 台灣 問題 ， 台灣 也 是 中國人 呀 ， 所以 一 講 “ 兩岸 一家親 ” ， 他們 就 懂 ， 想 駁 你 都 很 難 駁 。 西方人 同 一 民族 也 可以 分成 不同 國家 ， 在 我們 這裡 就 通 不 過 。 從 這樣 的 背景 來 看 ， 中國 應該