」 支付 ， 居家 服務 單位 可以 有 部分 人力 用 月薪 聘雇 ， 就 可以 吸引 更多 年輕人 。 最後 一 個 是 職涯 發展 ， 如果 照顧 服務員 可以 從 基本 服務 ， 升到 進階 服務 、 督導 ， 甚至 當 「 照 老闆 」 自己 創業 ， 他們 就 看 得 到 未來 。 為什麼 有 些 碩博士 願意 去 賣 雞排 ？ 因為 他 看 得 到 未來 。 如果 讓 照顧 服務 成為 有 發展 空間 的 一 項 產業 ， 讓 更多 人才 願意 投入 ， 且 留任 不 是 問題 ， 將來 就 有 比較多 的 資源 。 弭平 城鄉 差距 __UNDEF__ 彭 ｜ 最後 想 談 一 個 議題 ： 城鄉 差距 。 例如 台北市 和 新北市 人口 老化 的 情形 就 不 一樣 ， 台北市 的 高齡 人口 多 ， 新北市 很多 是 年輕 的 移工 。 單 就 新北市 內部 來 比較 ， 板橋 平均 年齡 輕 ， 但是 深坑 大部分 是 老人 ， 平地 與 山地 也 有 差別 。 所以 從 長期 照顧 這 個 議題 來 看 ， 城鄉 差距 是 不 是 一 個 議題 ？ 如果 是 ， 如何 解決 這 個 問題 ？ 李 ｜ 這 是 非常 重要 的 議題 ， 也 是 當初 我們 推動 《 長照 服務法 》 立法 的 原因 之 一 。 為什麼 要 透過 《 長照 服務法 》 推動 長照 服務網 ？ 因為 長照 服務網 會 根據 各 個 地區 的 需求 劃分 大 、 中 、 小 的 區 ， 大區 、 中區 、 小區 各自 需要 什麼 樣 的 資源 都 分別 規劃 。 舉例 來 說 ， 小 區 可能 就 是 鄉鎮 ， 如果 每 個 網絡 都 配置 該 有 的 資源 ， 鄉下 就 同樣 有 資源 ， 這 是 第一 點 。 第二 點 ， 要 考量 城鄉 需要 的 資源 不同 。 比如 在 都會 地區 可能 交通 方便 ， 交通 時間 也 比較 短 ， 可以 成立 日照 中心 ， 把 個案 載到 中心 照顧 。 可是 如果 在 山地 、 離島 ， 需要 的 可能 是 日間 托顧 ， 就 像 保姆 系統 ， 例如 一 個 家庭 可以 照顧 鄰近 的 四 名 老人 。 類似 這樣 的 系統 ， 可以 一 村 一 個 ， 就 不 需要 把 個案 都 送到 日照 中心 ， 路途 遙遠 ， 要 花 很多 的 時間 。 最後 一 個 ， 就 是 補助 的 方式 要 差異化 。 對 鄉下 或 山地 、 離島 的 長照 機構 ， 支付 模式 應該 不同 。 原先 《 長照 保險 法 》 的 配套 規劃 是 ， 可以 用 預算 的 模式 ， 這 個 地區 提供 服務 需要 多少 預算 ， 就 用 編列 整體 預算 的 方式 補助 ， 而 不 是 透過 個案 核撥 經費 。 因為 在 這些 地區 個案數 可能 不 多 ， 但 就是 需要 這麼多 資源 。 透過 編列 預算 的 機制 ， 可以 讓 當地 的 機構 比較 容易 存活 下去 ， 藉 此 解決 城鄉 差距 的 問題 。 彭 ｜ 非常 高興 邀請到 李玉春 教授 來 討論 長期 照顧 的 議題 。 【 健保 制度 篇 】 〈 上 〉 __UNDEF__ 全民健保 知 多少 __UNDEF__ __UNDEF__ 與 談 來賓 ： 楊志良 __UNDEF__ 前 衛生署 署長 __UNDEF__ 播出 時間 ： 二○一七． ○二 ． 二七 __UNDEF__ 有 人 認為 健保 只 是 一 種 保險 。 完全 不 對 ！ 一九九五年 以前 ， 民眾 因 病 而 貧 ， 因 貧 而 不能 就醫 ， 是 台灣 常見 的 悲劇 ， 但 因為 健保 的 實施 ， 現在 已經 很 少見 了 。 台灣 的 全民健保 為何 成功 ？ 與 整 個 醫療 體系 有 何 關聯 ？ 台灣 的 健保 目前 已 達到 「 全民 有 保 ， 就醫 無礙 」 的 境界 ， 但 日益 高漲 的 經費 怎麼辦 ？ 台灣 的 二 代 健保 改革 ， 過去 曾經 錯失 哪 個 重要 項目 ？ 未來 我們 的 隱憂 在 哪裡 ？ 請 聽 前 衛生署 楊志良 署長 ， 以 他 無可 取代 的 第一手 實務 經驗 為 您 分析 ！ 主持人 __UNDEF__ 彭宗平 教授 （ 以下 簡稱 彭 ） ｜ 今天 邀請 的 貴賓 是 前 衛生署 楊志良 署長 ， 來 討論 全民健保 的 議題 。 楊 署長 是 美國 密西根 大學 公共 衛生 學 博士 ， 曾 擔任 台大 公共 衛生系 系主任 及 所長 。 他 在 二○○一年 轉任 亞洲 大學 的 講座 教授 ， 先後 擔任 健康 科學院 院長 及 副校長 。 二○○九年 八月 起 ， 他 擔任 衛生署 署長 ， 積極 推動 二 代 健保 ， 並 在 完成 立法 後 ， 於 二○一一年 二月 卸任 。 楊 署長 的 政務官 風骨 ， 以及 他 對 政策 的 堅持 與 推動 令 人 印象深刻 ， 而且 非常 欽佩 。 楊 署長 對 台灣 的 衛生 政策 、 健康 保險 及 醫療 制度 有 卓越 的 貢獻 ， 而且 他 從 政務官 卸任 之後 ， 也 持續 對 健保 的 相關 議題 高度 關注 。 台灣 健保 制度 的 起源 __UNDEF__ 彭 ｜ 今天 談 這 個 議題 ， 首先 還是 要 請 署長 回顧 一下 ， 台灣 在 一九九五年 ， 民國 八十四年 就 開始 了 所謂 的 健保 。 來賓 __UNDEF__ 楊志良 署長 （ 以下 簡稱 楊 ） ｜ 是 一九九五年 開始 實施 ， 但是 真正 的 推動 早 很多 。 前面 花 了 六 、 七 年 時間 進行 規劃 與 籌備 。 彭 ｜ 當然 後來 又 推出 所謂 的 二 代 健保 。 是否 請 您 先 對 台灣 健保 制度 從 籌備 到 正式 實施 的 過程 做 個 回顧 ？ 楊 ｜ 一九八六年 ， 當時 的 行政院長 是 俞國華 ， 現在 知道 他 的 人 可能 比較 少 了 ， 我 還 記得 他 的 口音 很 重 ， 所以 講話 都 要 打 字幕 。 彭 ｜ 浙江人 。 楊 ｜ 對 。 在 他 任內 ， 就 宣誓 要 在 二○○○年 實施 全民健保 ， 當然 是 因為 整 個 社會 的 氛圍 與 脈動 ， 讓 他 不得不 做 這樣 的 宣誓 ， 因為 民眾 有 很 大 的 期待 。 我 想 彭 教授 知道 ， 一 個 國家 能否 繁榮 興盛 ， 關鍵 不 是 自然 資源 ， 最 重要 的 是 human __UNDEF__ capital ， 人力 資本 。 像 日本 、 韓國 、 台灣 、 香港 、 新加坡 、 以色列 都 沒有 什麼 自然 資源 ， 可是 發展 得 不錯 ； 反觀 巴西 、 阿根廷 ， 雖然 有 很多 的 自然 資源 ， 可是 國力 並 不 強大 。 造成 這 種 現象 的 主要 因素 ， 就 是 人力 資本 。 而 人力 資本 ， 最 重要 的 就 是 人民 的 教育 和 健康 。 所以 ， 幾乎 所有 國家 的 憲法 都 寫 著 ， 要 提供 民眾 普及 的 教育 和 健康 照顧 。 在 這 個 大 原則 下 ， 俞國華 院長 提出 全民健保 後 ， 一九八八年 政府 就 成立 一 個 小組 ， 設 在 經建會 ， 裡面 有 很多 故事 。 我 當時 的 了解 是 財經界 大老 並 不 看好 ， 也 不 認為 台灣 應該 實施 全民健保 。 可是 社會 的 壓力 卻 很 大 ， 因為 當時 軍人 有 軍保 ， 公教 人員 有 公保 ， 勞工 有 勞保 。 無論 勞保 、 公保 ， 當然 都 提供 很多 項目 ， 包括 退休 、 結婚 、 喪葬 等等 ， 其中 一 塊 是 醫療 。 所以 公保 有 醫療 ， 勞保 有 醫療 ， 軍人 當然 有 軍醫 在 照顧 。 可是 這些 醫療 保障 加起來 ， 涵蓋 的 人口 可能 不 到 百分之三十 。 最 需要 醫療 照顧 的 老人 和 小孩 ， 卻 都 不在其中 。 彭 ｜ 最近 我 也 看 了 李 教授 出版 的 一 本 專書 《 人權 護衛 與 司法 改革 》 ， 裡面 收集 了 您 最近 這 幾 年 的 一些 文章 ， 假如 對 相關 的 議題 有 興趣 ， 也 鼓勵 各位 研讀 這 一 本 書 。 非常 高興 李復甸 教授 與 我們 談 司法 的 相關 議題 。 【 國會 與 民主 治理 篇 】 〈 上 〉 __UNDEF__ 立法院 功能 與 運作 __UNDEF__ __UNDEF__ 與 談 來賓 ： 黃秀端 __UNDEF__ 公民 監督 國會 聯盟 理事長 __UNDEF__ 播出 時間 ： 二○一七．○五．一五 __UNDEF__ __UNDEF__ 在 媒體 上 ， 大家 一定 看過 立法院 的 黨團 協商 或 各 委員會 的 運作 等 新聞 報導 ， 但 您 知道 它 如何 運作 嗎 ？ 談到 民主 國家 的 治理 ， 必須 了解 國會 。 一 國 的 民主化 與 國會 政治 密不可分 ， 因此 在 台灣 ， 認識 立法院 的 角色 與 功能 可 說 至為 關鍵 。 東吳 大學 人文 社會 學院 院長 、 公民 監督 國會 聯盟 理事長 黃秀端 教授 ， 以 她 對 立法院 議事 運作 的 深入 了解 ， 帶 您 認識 立院 ， 並 討論 台灣 民主 制度 下 立法 的 品質 與 效率 等 議題 。 主持人 __UNDEF__ 彭宗平 教授 （ 以下 簡稱 彭 ） ｜ 今天 把 議題 轉到 「 國會 與 民主 治理 」 ， 邀請 的 貴賓 是 東吳 大學 人文 社會 學院 黃秀端 院長 。 黃 院長 是 東吳 大學 政治系 教授 ， 兩 度 擔任 系主任 。 她 的 研究 專長 是 比較 政治 、 國會 政治 、 政治 文化 、 憲政 體制 及 投票 行為 。 她 長期 關心 立法院 的 議事 運作 ， 目前 並 擔任 公民 監督 國會 聯盟 理事長 。 二○一七年 三月 ， 她 還 出版 了 《 認識 立法院 》 這 本 專書 ， 對 立法院 的 功能 、 組織 與 運作 ， 有 相當 清楚 的 說明 與 論述 。 國會 為 民主化 推手 __UNDEF__ 彭 ｜ 我們 都 知道 台灣