想 問 ， 到底 國民大會 是 不 是 國會 的 一 部分 ？ 不過 剛才 您 講 得 也 很 清楚 ， 立法院 就 相當於 其他 民主 國家 的 國會 ， 只不過 它 的 名稱 叫做 立法院 。 立法院 的 功能 __UNDEF__ 彭 ｜ 接著 ， 當然 要 談 立法院 。 首先 ， 立法院 由 立法委員 組成 ， 事實 上 立委 的 人數 也 經過 一連串 的 改革 ， 增增減減 ， 現在 大約 維持 固定 的 人數 。 大家 常常 提到 立法院 ， 會 談到 立法委員 的 組成 ， 也 會 談到 立法委員 要 對 選民 負責 ， 但是 立法委員 又 由 政黨 提名 參加 競選 等等 ， 這些 都 讓 立委 扮演 不同 的 角色 。 立法院 最 重要 的 功能 就 是 立法 ， 所以 是否 談談 ， 二十幾 年 來 立法院 經過 全面 改選 之後 ， 到底 被 賦予 什麼 樣 的 功能 ？ 除了 大家 知道 的 立法 之外 ， 在 整 個 政府 的 運作 中 ， 它 到底 扮演 什麼 角色 ？ 黃 ｜ 國會 首先 有 所謂 象徵性 ， 讓 政府 具有 正當性 的 功能 。 所有 的 民主 國家 一定 有 國會 。 另一方面 它 是 代表 人民 ， 所以 有 「 代表 」 的 功能 。 當然 如何 代表 人民 其實 是 有 爭議 的 ， 有 人 會 問 ， 國會 議員 是否 所有 的 決策 都 要 聽 民意 才 算是 代表 民意 ？ 還是 說 他們 可以 自由 地 判斷 ？ 不過 ， 至少 我們 國家 還是 有 民選 的 立法委員 來 代表 人民 ， 行使 民意 。 再者 是 監督 。 因為 行政院 擁有 龐大 的 權力 ， 需要 國會 議員 監督 。 立法院 可以 透過 質詢 ， 透過 預算 的 審查 、 法案 的 審查 ， 經由 各 種 方式 來 監督 行政 部門 。 另外 我 認為 ， 立法院 最 重要 的 功能 還 是 立法 。 因為 所有 中華民國 的 法律 一定 要 經 立法院 通過 ， 經過 總統 公布 ， 才 能 算是 法律 。 最後 一 個 當然 也 很 重要 ， 就 是 看 檢核 報表 的 功能 ， 也 就 是 預算 審查 的 功能 。 所有 的 預算 一定 要 經過 立法院 才 算數 。 其他 國家 的 國會 也 類似 ， 像 美國 總統 川普 想 蓋 美 墨 之間 的 牆 ， 必須 向 國會 提出 預算 ， 當然 在 國會 就 有 很多 的 爭辯 。 這 個 功能 很 重要 。 民意 組成 並 不 單純 __UNDEF__ 彭 ｜ 剛才 您 提到 立法院 有 預算 審查 、 法案 審查 ， 還 有 質詢 的 功能 。 但是 我們 也 知道 ， 立法委員 一則 代表 民意 ， 一則 又 兼顧 黨意 ， 所以 在 預算 與 法案 審查 上 會不會 出現 民意 與 黨意 之間 拉扯 的 情形 ？ 黃 ｜ 我 認為 要 看 情況 。 當然 有 些 議題 沒 問題 ， 可是 另 一些 議題 ， 也許 就 會 產生 民意 與 黨意 的 落差 。 這 是 個 蠻 矛盾 的 情況 ， 在 不同 的 體制 下 會 有 不同 的 認知 。 例如 內閣制 的 國家 ， 國會 議員 就 是 要 根據 黨意 行使 職權 ， 因為 黨意 代表 全 黨 的 民意 ， 由 政黨 全體 向 選民 負責 ， 所以 國會 議員 一定 要 服從 黨 ， 如果 不 服從 黨 ， 整 個 黨 就 不 知道 如何 向 選民 負責 。 主持人 __UNDEF__ 彭宗平 教授 （ 以下 簡稱 彭 ） ｜ 前面 邀請 成功 大學 蘇慧貞 校長 討論 公共 衛生 的 議題 ， 以下 繼續 請 蘇 校長 來 討論 社會 變遷 、 環境 變遷 對 公共 衛生 的 影響 。 社會 變遷 與 公衛 __UNDEF__ 彭 ｜ 公共 衛生 一 開始 解決 的 問題 是 傳染病 ， 也 讓 早期 重要 的 傳染病 在 台灣 幾乎 絕跡 。 當然 像 愛滋病 、 登革熱 等 ， 許多 傳染病 還是 需要 面對 ， 但是 因為 台灣 社會 發展 的 層次 ， 使得 很多 其他 的 環境 因子 ， 包括 社會 變遷 、 氣候 變遷 等 ， 都 逐漸 變成 公共 衛生 重要 的 議題 。 蘇 校長 也 談到 ， 隨著 台灣 社會 的 發展 、 步入 高齡化 等 因素 ， 各 種 慢性病 、 非 傳染病 也 變成 公共 衛生 必須 面對 的 課題 。 還 有 國民 所得 提高 ， 工作 型態 的 改變 ， 包括 工作 壓力 等等 ， 也 產生 了 其他 公衛 問題 。 像 您 談到 的 高自殺率 ， 還 有 憂鬱症 、 躁鬱症 等等 ， 都 與 工作 環境 有 很 大 的 關係 。 是 不 是 先 從 社會 變遷 切入 ， 看看 它 與 公共 衛生 的 相互 關係 ？ 來賓 __UNDEF__ 蘇慧貞 校長 （ 以下 簡稱 蘇 ） ｜ 您 點出 了 一 個 重要 領域 ， 就 是 工作 和 生活 環境 造成 的 健康 問題 。 幾 世紀 前 ， 義大利 的 醫師 就 觀察到 在 不同 的 工作 環境 中 ， 特定 的 社群 所 產生 的 肺部 疾病 或 血液 疾病 等等 。 近代 的 歐美 ， 特別 像 美國 的 哈佛 大學 、 約翰霍普金斯 大學 等等 ， 在 公共 衛生 的 體系 中 也 有 一 個 很 明確 的 分支 ， 關注 職業病 的 相關 問題 。 如果 觀察 我們 一 天 生活 的 時間 ， 尤其 是 成年 的 人口 ， 大概 有 三分之一 以上 的 時間 會 受到 工作 條件 所 影響 。 加上 住家 條件 或 其他 的 休閒 娛樂 條件 ， 就 構成 影響 健康 狀況 非常 重要 的 環境 因子 。 從 社會 變遷 的 角度 來 說 ， 在 不同 的 社會 時期 ， 工作 條件 、 作業 條件 、 環境 條件 是 不 一樣 的 。 我們 經過 農業 時代 、 工業 時代 ， 在 工業 時代 接觸到 的 風險 與 農業 時代 固然 不同 ； 但 同樣 在 工業化 時代 ， 現代化 的 工廠 作業 環境 ， 和 勞工 沒有 受到 保護 、 還 不 知道 風險 的 未知 工作 條件 相比 ， 兩 者 也 是 非常 不同 的 型態 。 當然 ， 經濟 學者 可能 會 從 國家 經濟 、 國家 發展 的 角度 談 它 和 公共 衛生 的 關係 ， 這 方面 不 算是 我 的 專業 ， 不 敢 多 做 評論 。 不過 很 清楚 的 一 點 是 ， 許多 公共 衛生 的 需求 與 概念 ， 因為 和 每 個 人 的 幸福感 很 貼近 ， 所以 也 被 導入 成為 政府 重要 的 核心 議題 。 舉例 來 說 ， 美國 經濟 蕭條 年代 ， 在 羅斯福 總統 的 新政 裡 ， 很 大 一 部分 是 導入 公共 衛生 的 需求 。 譬如 進行 完整 的 人口 調查 、 疾病 紀錄 的 普查 等等 ， 或者 改善 公共 建設 的 設施 ， 這些 大量 的 投資 都 是 公共 衛生 的 一 部分 。 所以 不同 的 社會 階段 ， 因應 不同 的 社會 條件 ， 有 些 行動 是 正向 改善 公共 衛生 ， 有的 是 因為 社會 條件 改變 ， 出現 新 的 公共 衛生 議題 而 必須 因應 。 例如 ， 今天 出現 在 工作 環境 、 生活 環境 裡 的 危險 因子 ， 和 過去 也 不 一樣 了 。 有 些 是 工作 的 型態 與 製程 、 材料 不同 ， 譬如 電子業 等 ； 新 的 服務業 類型 也 出現 空間 集中 的 經營 型態 。 這 個 領域 的 空間 非常 大 ， 可以 想見 許多 問題 都 與 個人 健康 或 群體 健康 有關 。 從 高齡化 到 氣候 劇變 __UNDEF__ 彭 ｜ 以 台灣 社會 而言 ， 社會 變遷 有 幾 個 很 明顯 的 因素 ， 第一 是 高齡化 ， 台灣 高齡化 的 速度 ， 比起 歐美 許多 國家 是 非常 快 的 ， 人口 結構 迅速 地 改變 ， 就 導致 社會 型態 的 改變 。 第二 是 都市 人口 急劇 上升 ， 這 也 是 全 世界 的 趨勢 。 第三 是 飲食 ， 特別 台灣 的 外食 人口 可能 比 許多 國家 都 高 ， 飲食 的 環境 、 飲食 的 衛生 ， 都 是 公共 衛生 的 議題 。 所以 從 高齡化 、 都市 人口 與 飲食 這 三 方面 ， 可否 請 您 分享 ， 它們 和 公共 衛生 有 什麼 關係 ？ 蘇 ｜ 我 舉 個 簡單 的 例子 讓 大家 想像 一下 高齡化 的 問題 ， 以及 氣候 變遷 的 問題 。 高齡 獨居 的 人口 ， 在 溫度 變化 、 極端 氣候 來臨 時 受到 的 衝擊 是 最 大 的 。 從 這 點 就 可以 想像到 ， 對 日漸 擴大 的 高齡 獨居 人口 ， 從 直接 的 疾病 衝擊 到 平常 的 生活 照護 ， 公共 衛生 體系 都 需要 重新 配置 資源 ， 也 要 安排 專業 人力 。 當然 還 有 社群 關係 的 建構 ， 我們 要 導入 什麼 樣 的 長照 系統 ， 能 投入 多少 長照 資源 ， 有 哪些 長照 專業 人員 ， 甚至 社會 價值 的 核心 取向 ， 都 會 影響到 這些 高齡 的 人口 。 所謂 社會 價值 的 問題 ， 舉例 來 說 ， 高齡 人口 很 顯著 地 會 分成 兩 群 ： 有 社會 資源 的 和 沒有 社會 資源 的 。 很 不幸 地 ， 兩 端 的 差異 會 益發 明顯 。 如何 讓 大家 的 價值 取向 轉化 ， 願意 讓 社會 制度 更 體貼 、 更 均等 ， 把 資源 投入 比較 沒 被 照護到 的 高齡 人口 ？ 我 個人 認為 會 是 台灣 社會 面對 的 一 個 重要 挑戰 。 食品 也 一樣 。 就 在地 食材 來 說 ， 如何 從 環境 資源 來 考量 ， 強化 食品 供應鏈 的