獲選為 國際 食品 科技 學會 的 會士 ， 學經歷 非常 豐富 ， 能夠 邀請 他 來 討論 食品 安全 的 議題 ， 實在 非常 榮幸 。 食安 事件 三 大 類 __UNDEF__ 彭 ｜ 我們 談到 食品 安全 這 個 議題 ， 不免 要 回顧 過去 二 、 三十 年 在 台灣 、 在 國外 發生 一連串 的 食品 安全 問題 ， 食安 的 事件 也 受到 大家 高度 重視 。 是 不 是 請 部長 先 回顧 國內外 過去 發生 的 重大 食安 事件 ？ 來賓 __UNDEF__ 蔣丙煌 部長 （ 以下 簡稱 蔣 ） ｜ 您 說 的 是 事實 ， 食安 事件 絕對 不只 台灣 有 ， 它 是 國際 上 經常 發生 的 事 。 我 這樣 分類 好了 ， 有 一 種 食安 事件 是 生物性 的 危害 ， 這 是 最 嚴重 的 ， 常常 會 致命 。 例如 二○一一年 ， 在 美國 有 哈密瓜 感染 李斯特菌 ， 就 造成 三十三 人 死亡 ， 擴及 美國 二十八 州 。 另 一 種 食安 事件 是 摻 偽 假冒 。 摻 偽 假冒 大家 印象 最 深 的 ， 可能 是 二○○八年 大陸 的 三聚氰胺 毒 奶粉 事件 。 另 一 個 著名 事件 在 歐洲 造成 非常 大 的 影響 ， 是 二○一三年 歐洲 的 牛肉 摻入 馬肉 的 醜聞 。 此外 大家 可能 記憶猶新 ， 二○一五年 義大利 也 發生 橄欖油 混充 造假 的 案例 。 這 一 類 都 屬於 摻 偽 假冒 。 第三 種 食安 事件 是 化學性 的 危害 。 近 幾 年 來 在 國際 上 比較 有名 的 ， 是 二○一四年 日本 的 有機 磷 殺蟲劑 污染 食品 ， 造成 五百多 名 民眾 腹痛 與 上吐下瀉 。 所謂 的 食安 事件 大概 不外 這 三 類 ： 生物性 的 危害 、 摻 偽 假冒 與 化學性 的 危害 。 最 嚴重 的 應該 是 生物性 的 危害 ； 至於 摻 偽 假冒 ， 它 引起 的 震撼 很 大 ， 但是 坦白 說 造成 身體 的 傷害 通常 比較 輕微 ， 有時候 甚至 是 沒有 。 化學性 的 危害 對 人體 的 傷害 則 通常 比較 大 。 我 要 強調 的 是 ， 國際 上 的 食安 事件 並 不少 。 例如 美國 ， 幾乎 每 年 都 發生 ， 而且 都 有 相當 人數 死亡 ， 剛剛 講 的 哈密瓜 被 李斯特菌 污染 就 有 三十三 人 死亡 。 像 這 種 生物性 的 危害 ， 其實 是 我們 最 關切 的 食安 事件 。 後面 我 還 會 回顧 台灣 的 重大 食安 事件 ， 讓 大家 和 國際 的 食安 事件 做 比較 ， 然後 來 思考 台灣 的 情況 。 台灣 重大 食安 事件 __UNDEF__ 彭 ｜ 根據 我 的 了解 ， 單 看 國內 的話 ， 台灣 在 一九七九年 發生 所謂 的 多氯聯苯 中毒 事件 ， 緊接著 還 有 假 酒 事件 ， 有 教授 喝 了 假 酒 失明 ， 所以 在 一九八○年 就 成立 了 消費者 文教 基金會 。 一九八二年 又 有 所謂 的 鎘米 事件 ， 它 是 因為 化學 污染 所 造成 。 後續 還 有 一連串 的 事件 發生 ， 我 特別 記得 在 二○一三年 令 人 印象深刻 的 毒 澱粉 事件 、 大統 黑心油 事件 、 還 有 餿水油 等等 。 但是 事實 上 ， 餿水油 初次 在 台灣 發生 是 在 一九八五年 。 這些 事件 ， 有些 危害 很 嚴重 ； 至於 某些 摻 偽 假冒 ， 也 對 健康 有 一些 危害 ， 雖 不 是 最 嚴重 ， 可是 引起 大眾 廣泛 的 注意 。 是 不 是 請 您 回顧 一下 在 台灣 發生 的 這些 食安 事件 ？ 蔣 ｜ 您 剛剛 講 的 ， 是 我們 在 食安 事件 中 特別 注意到 的 幾 件 。 首先 是 一九七九年 的 多氯聯苯 中毒 事件 。 這 起 事件 發生 在 彰化 ， 有 兩千多 人 受害 ， 五十三 人 死亡 。 這 件 事 一直 到 現在 都 還 在 處理 ， 我 當 部長 時 ， 還 為了 所謂 「 油症 」 患者 後續 的 照顧 等 需求 特別 進行 立法 。 可見 一 起 食安 事件 可能 造成 的 影響 是 非常 大 的 。 米糠油 多氯聯苯 中毒 事件 是 屬於 化學性 的 事件 ， 後續 也 有 一連串 的 食安 事件 。 譬如 一九八六年 發生 硬 花生 肉毒桿菌 的 中毒 事件 ， 台南 有 九 個 人 吃 了 肉毒桿菌 污染 的 食品 ， 兩 人 死亡 。 因為 這 起 事件 ， 政府 當時 就 建立 了 國產 罐頭 食品 查驗 管理 的 登記 制度 。 一九九四年 發生 從 馬來西亞 引進 所謂 「 守宮木 減肥菜 」 的 中毒 事件 ， 好幾百 人 吃 了 這 種 減肥菜 ， 造成 七 人 死亡 。 這 起 事件 顯示 民眾 對 食安 的 認知 可能 不足 ， 所以 讓 政府 特別 重視 的 ， 是 如何 加強 民眾 的 食品 健康 教育 。 一九九五年 又 發生 台北縣 淡水 午餐 便當 腸炎 弧菌 的 中毒 事件 ， 因為 荷包蛋 被 腸炎 弧菌 污染 所 導致 ， 三千多 人 吃到 ， 一千五百多 人 中毒 。 因為 這 起 事件 ， 政府 推動 了 所謂 HACCP （ 意即 危害 分析 重要 管制點 ， 旨在 保證 加工 系統 流程 的 食品 安全 ） 的 輔導 作為 。 一九九六年 還 有 一 件 重大 事件 ： 進口 的 澳洲 飼料 奶粉 流 用到 食品 中 ， 很多 知名 品牌 的 奶粉 都 受到 波及 。 因為 這 件 事 ， 飼料 奶粉 後來 規定 要 接受 染色 或 做 其他 處理 ， 讓 它 不可能 混合到 食品 中 。 譬如說 摻 魚粉 ， 就是 在 飼料 裡 添加 魚粉 ， 讓 它 產生 腥臭味 ， 不至於 污染 食品 。 談到 戴奧辛 的 污染 事件 ， 大家 可能 記憶猶新 ， 一九九九年 由 比利時 進口 的 乳品 受到 戴奧辛 污染 。 到 了 二○○五年 ， 我們 自己 也 發生 鴨蛋 被 戴奧辛 污染 的 事件 ， 所以 目前 對 戴奧辛 ， 政府 一直 採行 一 套 很 嚴謹 的 偵測 系統 來 管理 。 科學 重要 ？ 還是 感受 重要 ？ 蔣 ｜ 剛剛 您 提到 的 不少 事件 發生 在 最近 的 十 年 內 。 例如 二○○八年 三聚氰胺 毒 奶粉 事件 ， 造成 非常 大 的 震撼 ， 因為 它 影響到 小朋友 ， 這 起 事件 讓 我們 從此 對 奶粉 的 品質 特別 注意 。 因為 這 件 事 ， 大家 討論 到底 要不要 訂定 「 檢出 限量 標準 」 ， 如果 大家 還 記得 ， 當時 的 衛生署 林芳郁 署長 ， 經過 專家 的 建議 做 了 一 個 決定 ， 暫時 以 2.5 ppm 作為 標準 。 因為 三聚氰胺 在 如 美耐皿 這些 餐具 裡 就 有 ， 是 存在 於 環境 的 ， 所以 暫定 三聚氰胺 含量 小於 2.5 ppm 時 認定為 沒有 污染 ， 免得 受到 背景值 污染 造成 誤解 ， 讓 大眾 以為 食品 有 問題 。 但 這 個 決定 卻 造成 很 大 的 輿論 壓力 ， 甚至 讓 林芳郁 署長 請辭 下台 。 為什麼 呢 ？ 因為 當時 大陸 有 個 三聚氰胺 測定 的 方法 ， 是 針對 「 飼料 」 訂定 三聚氰胺 的 「 檢出 限量 標準 」 ， 它 訂 的 是 2 ppm 。 媒體 當下 一 陣 譁然 ， 說 我們 訂 2.5 ppm 「 連 豬 都 不如 」 ， 造成 非常 大 的 衝擊 。 所以 我們 要 思考 ， 面對 食安 問題 ， 到底 民眾 的 感受 重要 還是 科學 的 證據 重要 ？ 到 後來 ， 當然 又 有 黑心油 的 事件 發生 ， 大家 都 很 清楚 ， 或許 我們 等一下 可以 再 談 。 彭 ｜ 在 林芳郁 署長 之後 ， 還 有 邱文達 部長 。 邱 部長 是 醫學 出身 的 ， 當時 大家 觀察 衛生署 或 後來 的 衛福部 ， 基本 上 多 以 醫界 或 公共 衛生 領域 的 人 當家 。 蔣 部長 會 以 食品 科學 的 專家 身分 接任 衛生 福利部 部長 ， 其實 就 是 政府 要 借重 蔣 部長 在 食品 科學 的 專長 。 從 瘦肉精 到 塑化劑 __UNDEF__ 彭 ｜ 蔣 部長 剛才 回顧 了 國內外 發生 過 的 一連串 食安 事件 ， 直到 現在 ， 民眾 還 對 一些 重大 事件 包括 瘦肉精 、 塑化劑 等 印象 深刻 ， 持續 關心 。 對 這 幾 起 事件 ， 部長 是 不 是 再 稍加 說明 ？ 蔣 ｜ 最近 大家 印象 比較 深刻 的 食安 事件 ， 就 是 瘦肉精 、 塑化劑 事件 ， 以及 食用油 的 相關 事件 。 瘦肉精 事件 發生 在 民國 一○○年 ， 主要 是 美國 牛肉 進口 的 問題 。 在 美國 ， 瘦肉精 主要 是 萊克多巴胺 ， 他們 允許 使用 。 所以 ， 當 政府 打算 開放 美 牛 進口 ， 自然 會 進口 含有 瘦肉精 的 牛肉 。 這 件 事 ， 不管 對 政府 或 消費者 ， 都 造成 了 很 大 的 影響 。 這 就 呼應 到 過去 兩 年 ， 我們 一直 談到 台灣 未來 產業 的 發展 有 幾 個 趨勢 ： 第一 ， 軟體 與 硬體 結合 ； 第二 ， 製造業 與 服務業 結合 ； 第三 ， 一定 要 以 ICT 為 基礎 來 發展 所謂 的 智慧 製造 、 智慧 服務 、 智慧 行銷 等 領域 ； 第四 ， 節能減碳 ， 因為 這 是 國際 的 趨勢 ， 也 是 世界 多數 國家 通過 的 公約 。 我 想 ， 不只 是 「 亞洲 ． 矽谷 」 的 內容 與 這些 大 方向 呼應 ， 應該 說 未來 不管 任何 產業 的 發展 ， 這 四 個 方向 都 必須 注意 。 共享 經濟 與 法令 的 磨合 __UNDEF__ 李 ｜ 還 有 一 個 議題 是 二○一六年 我們 比較 沒有 談到 的 。 以 Uber 為 例 ， 當 我們 談到 智慧